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★「フリーターは努力不足」by小泉★

1 ::04/03/16 16:28 ID:uHJZVA8v
「企業が求める人材になれるようにフリーターはもっと努力しなければならない」

3月16日国会にて発言。

2 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:29 ID:/Nz8i5J0
小泉の煽りに釣られるな。

3 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:29 ID:nTovT4ym
努力するから
小泉さん
オレを政治家に権力でならしとおくれ

4 :3年以上無色 ◆7DOoAcvYEM :04/03/16 16:30 ID:NrByXhIw
鯉済、死刑!!

5 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:36 ID:yN0dP50D
企業が求める人材

○低賃金に耐えられる
○サービス残業に唯々諾々と従う
○有能である
○若い

6 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:37 ID:GnfTdOdg
しかし小泉は一度も会社勤めをしたことがないわけだが・・・・。

7 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:38 ID:GnfTdOdg
企業は使い捨て人間を望んでいるわけだが・・・。
(一部の幹部正社員を除いて。)

明らかに小泉首相は勉強不足だと思われ。

8 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:40 ID:+cYxuE9M
政治家が時給650円で生活できる社会にするのか、いいと思うよ小泉さん…

9 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:40 ID:3cdAkg5r
いかにも本人がいいそうな言葉だね

10 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:41 ID:+cYxuE9M
→にするのか
にするのが  に訂正。


11 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:44 ID:EedmlRhN
そーり血迷ったか?
企業が求めないんじゃなくて、コッチが企業を見限ってるんだが・・・。

現にオレはフリーターしかした事が無い(正社員として就職した経験なしだ)が、
今まで働いてきた場所で正社員の誘いを受けなかった事が無いほどの、
手放すのが惜しい、魅力ある人材だったぞ。(自分で言うと恥かしい。w)

どうやらフリーターと無職を混同してるようだね。w
その程度の社会認識でも勤まるんだから、総理大臣なんて(ry

12 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:46 ID:PGA+IWWL
>11

13 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:48 ID:H4lAcJqO
景気回復しても雇用は増えない、増やさない経営陣
30歳目前で働きながら大学卒業しても雇わない企業
40歳過ぎてリストラされたら自殺組
量産型ザクに赤い彗星シャアみたいな活躍を望む企業
企業戦士=傭兵でいいんだろ?派遣請負
後どれくらい努力すればいいのか?後どのくらい努力したら就職できるのか?・・・
8時間の賃金で12時間働く社員は世界でも自慢できると思うの日本人以外。
フランス人に言わせれば「馬鹿?マイライフは?」
老後の為に働いても老後も働く馬鹿庶民

14 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 16:58 ID:Qd25L+Fz
そーいえば小泉氏、去年の夏のボーナスもらったときに
「少ないですねー」とか言い放ってたよな。

15 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:10 ID:u/3awsQ3
肝心な事には何一つ答えない 見てて笑ってしまったよ



16 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:21 ID:3uKwu06t
日本ってまともな政党がないな

17 :名無しさん@押す手あまた:04/03/16 17:30 ID:m+Pu0XpK
たいした努力もせずに、政権引き継いで、自分の党も改革できず
国の改革もできないヤツに言われたくない台詞だね。

だいたい、企業の求める人材ってナニ?
サービス残業にも、給料カットにも、請負派遣にも負けない「おしん」族か?

18 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:37 ID:BLDWd2Tt
いかにも世間知らずの人間が発言しそうな言葉だな。
こんな人間を首相にした日本はもう駄目だなあ・・・・
もういい加減に首相辞めて欲しいよ。

19 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:38 ID:xhgK7EqS
企業の求める人材は努力を惜しまない人でつよ

20 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:40 ID:ZZ/lwGc1
フリーターが努力を惜しまない人になって、みんな正社員になったら、
外食、サービス業、製造業、みんな崩壊してしまいます。


21 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:43 ID:uREdp1CD
議員にとっての国会は漏れらにとっての2chみたいなモンだろ?
釣られるなよ >>1

22 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:47 ID:H4lAcJqO
そうそう!
政治家は国民の為でなく日本の為にあるんだよ。
(その底辺を支えているのは・・って話は無しね)

23 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 17:59 ID:PGDFX2FT
駄目首相だね。

24 :たほいや:04/03/16 18:15 ID:XWU8Qpjl
否定はできないだろ

25 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:22 ID:uVgChYZ6
大門先生が示した資料によると

正社員とフリーターの賃金の格差は
欧州諸国と米国、日本の中で日本がもっとも顕著に差があるそうです。

これまで経済の二極化の典型だった米国をもしのぐ貧富の差が我国で
認められたということです。

26 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:22 ID:XtEU2+3c
これはもうだめかもわからんね

27 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:23 ID:ZZ/lwGc1
努力不足っつーか、勤労に向いてないんです(w

28 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:25 ID:GnfTdOdg
>努力を惜しまない人になって

フリーターでも努力を惜しまずやっている奴も居るって。
ひと昔前のバイト、とか状況が確実に違ってきている。

29 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:25 ID:GnfTdOdg
訂正

とか   ⇒  とかと

30 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:26 ID:BY9MjLa6
外食産業では今じゃ半数がパートだってよ。
もうちっとフリーターの手当てなりなんなり
考えようぜステイツよお。

31 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:27 ID:PGDFX2FT
「我慢」とか精神論でやたらにサービス残業させて
売れもしない安い製品を大量に作れば日本経済は
何とかなると思ってる馬鹿が
財界にいるからおかしくなるんだよな。

体育会系とかいうアホを大量生産してる学校とかどうにかならんのか?

32 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:39 ID:uVgChYZ6


「求人はたくさんあるのに、えり好みするから就職が決まらないんだ。
条件が多少悪くてもやってみることが大切だ。」

というようなことも総理はおっしゃてました。

零細企業で正社員やることが大事らしいです。



33 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 18:45 ID:ZZ/lwGc1
政府はフリーター狩りをする気なのか
最近風当たりが強いなぁ

34 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:01 ID:JqTLtioF
なんだか働く気失せるね、「もういいや死んじゃえ」って思うよ
死ぬ時はそこら辺で偉そうにしてる政治関係者か公務員を道ずれにしてえな
と思っても住所も知らんがね


35 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:01 ID:jSeM7HEC
俺の友達に倉庫でバイトしてる奴がいる。
そいつは時給900円で月40万稼ぐことがある。48時間労働とかもあるらしい。
月400時間オーバーとか俺には考えられんことをしてる。
こんなことやってる奴もまだ努力が足りないなら俺は努力をしません

36 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:03 ID:JqTLtioF
思い出したが、ワークシェアリングとやらはどうなったんですか?

37 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:14 ID:ac4YezOd
今日派遣で国道工事の現場作業やってきたんだが、何かやたらと作業が不自然に中断されるのよ。
変な、いかにもマザコン兼ロリコンで出会い系サイトで女子中学生と円光して捕まりそうな童貞臭い下膨れの
スラックスのキモいとっちゃん坊やが腕組んでコッチの親方に注文つけてるの。
コッチの親方も半ギレで、「いや、これは規格がこうなってるしウチ以外のどこに頼んでもこれは
こういうモンですよ」とか言ってるんだけど、歯切れの悪い喋り方で「うーん、でも・・ああ・・
そうか、成る程ね・・ここが90センチだから・・」とか明らかに傍目からでも解る「知ったかぶり」。
ありとあらゆる箇所にそのクソが訳解らん横槍入れまくって雰囲気最悪。普段穏やかな人も何か
ピリピリしてたし。しかもちょっと突っ込まれたらアタフタして「えっ、そうでしたっけ?」とか
抜かしやがるの。生半可な知識で現場の人間に説法垂れるなよ。釈迦にでも垂れるのかね、流石
オエライ役人は違うわ。つうか、元々「失敗したり不手際出したり赤字出しても責任なんか取らない・
取る気ない」んだから黙って現場のプロに任しとけばいいじゃん。やっぱアレ?
言いなりになったと思われて舐められたくない、とか自分の色を無理矢理出して「ここってさ、
オレの一言でこうしたんだよねw」とか出会い系サイトで知り合った女子中学生にでも自慢したい、
とかかね?「俺は税金を司る男。俺の一言で税金垂れ流しも無駄使いも無理な注文も思いのまま」
とか思ってるからこそああいう無駄な事できるんだろうな。
マジ存在自体意味無い。道路工事の企画が立ったらその発案者が直に土建会社の代表と細かい打ち合わせ・
文書化して委任すればお互い一番いいじゃん。無駄な無知無能君監督として派遣して訳解らんロス作るより。
あの「見てるだけ」に加えて「効率低下・士気低下・間接的な人件費の無駄」作ってくれた優秀・有能な市の
街路課の神にも等しい役人様はイイ仕事して日給換算で二万位は貰ってるのかな?「税金」からね。
いやー、税金って、本当に有効に使われてますね。



38 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:29 ID:GnfTdOdg
>>32
>えり好みするから就職が決まらないんだ


まあ、小泉は就職活動も会社勤めもしたことがないわけだが・・・。

39 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:41 ID:n+3H0uc7
ぶっちゃけ、かなりバイト頑張ってるんだが、
それ以前の問題か?
それなら

「フリーターになったら人生終わり」

とか言ってくれたほうがわかりやすくて良い。


40 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:42 ID:MZaGCabr
小泉にいわれちゃ、しゃーないな。

41 :3年以上無色 ◆7DOoAcvYEM :04/03/16 19:45 ID:NrByXhIw
                           /´      ̄`ヽ,        .../
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      .../
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           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
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    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   | 小    l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   | 泉    |  |   .;; l  / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/    ;;` ; 


42 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:51 ID:GnfTdOdg
>>39
その気持ち、わかります。

43 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:53 ID:sXXReSgy
正社員を減らせばいいんだよなー!
公務員とー!
みんなフリーターという同じ土俵で戦えばいいのに
変な特権階級が庶民から搾取しやがって!!
おい、小泉!おまえマトモな死に方できるのか??

44 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 19:55 ID:n92SRHks
ワロタよ。小泉の発言。
お前も努力せーよ、小泉。

45 :夜逃げ ◆5N4eH61bi6 :04/03/16 19:58 ID:9TK+o9hd
>>1
二世議員のボンボンがいう言葉ではないな。

46 :夜逃げ ◆5N4eH61bi6 :04/03/16 19:58 ID:9TK+o9hd
>>45
三世だったか?
まぁなんせボンボン。

47 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:01 ID:IRcfC833
小泉

48 :珍法使い ◆DAME/49CnU :04/03/16 20:02 ID:Ji3W6B0E
300万人のオマイラに、反乱を起こす元気があればな・・

49 :王子様 ◆IGAxpayaDs :04/03/16 20:04 ID:3eY+NipG
精神論ばっかりだから この国は戦争に負けたのよ!

50 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:04 ID:SOLz/y/r
まあ、なんだかんだで小泉は金たらふく稼いでるからな。
「金のあるなしで判断する」今の世の中では十二分に勝ち組だ。
おまえらも、文句があるのなら金を稼げるようになってから言え。
でないと、相手には届かない。まあ、最初っから届かせるつもりなんてない、
ただの負け惜しみだと言うことはわかるが、みっともないぞ。

51 :王子様 ◆IGAxpayaDs :04/03/16 20:05 ID:3eY+NipG
小渕ゆうこ や 小泉こうたろう なんか見ていればわかるだろ?
生まれる家で人生が決まっちゃう
どんなにアホでも馬鹿でもそれなりの職には就ける

52 :珍法使い ◆DAME/49CnU :04/03/16 20:05 ID:Ji3W6B0E
殺すぞ こらあぁぁぁ〜♪(はぁと

53 :Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/03/16 20:07 ID:sXXReSgy
バイトががんばれねえのは競争がねえからだよ
競走しちゃいけねえのは正社員のおきてだろ?
腐った過去の遺物のしきたりを押し付けといて
おまえらは俺たちのようにはなれないと
腕組んで高みの見物しやがってよ!
殺しちゃばいいんだよ


54 :夜逃げ ◆5N4eH61bi6 :04/03/16 20:07 ID:9TK+o9hd
>>51
自分への弁解ですか?
とりあえず、シスアド初級受かってから能書きたれてください。
あっ、脳みそがアレか。

ところで、お前何代目?

55 :Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/03/16 20:10 ID:sXXReSgy
フリーターに明日がないのはフリーターに明日がないように
フリーターという制度を作ったから

56 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:12 ID:eRgFceHP
俺よりどうしようもない奴は、この世にいない。
そんな事を書くと、「何言ってるんだ? こいつは」と思われる方もいるかと思われるが、本気でそう思っている。
なんて言ったって、最初に「俺はどうしようもない、人にとって害しか与えない奴だ」って考えた時、
「なら、人に害を与える事で、快楽を感じられるようになれればいい。そして、人に害を与える事を商売にしてる人もいるんだから、『人を不快にさせる事が出来る』っていう事を評価してくれる人が現れるかもしれない」
なんて事も考えた、どうしようもない奴だ。

どうでもいいが、明らかに自分よりもスゴイ物を持ってる人が、「自分は魅力が無い。生きてても仕方が無い」なんて言ってる所を見ると、腹が立つ。
てめえは、たとえ評価されなかったとしても、俺にはとてもマネできない、スゴイ物を持ってるんだよ。
勝手に、「自分はダメ人間だ」なんて言ってるんじゃねえ。

57 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:16 ID:/ldt98wY
>>56
ほんとお前どうしようもないね。
くだらねえことぐだぐだ言って。

58 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:21 ID:yN0dP50D
フリーター狩り【ふりーたーがり】

21世紀初頭の日本で起こった社会現象。
フリーター狩りとは、「フリーター」の疑いをもたれた者が、他人の証言また
は本人の自白によって「フリーター」と確定され、処刑されることである。
告発のきっかけとしては、「うちの家畜が死んだのはあのフリーターが働かないからじゃないか」
といった被害妄想から、気に入らない誰かを陥れるためなど、いろいろあった。
のちには、「フリーターにさらわれてしまえ」と言ったなどのささいなことでフリーターとされた。
フリーターとして逮捕されると、自白をひきだすために拷問が行われた。
たとえば…まず、全身の体毛を剃る
その後、5段階の拷問が行われた。
@両手の親指を装置で締め上げる
A天井からつるし上げ、床にたたきつける
Bいすに縛り付けひきまわす
Cブーツに足を入れさせ締め上げる
Dわきの下をたいまつの火であぶる
その他、水に沈めて浮いてきたらフリーターだとか、全身を針でさして
痛みが感じないところがあればフリーターとか、履歴書の職歴欄になに
も書けないからフリーターなどさまざまだった。
フリーターの最大の証拠は、駄目板(インターネットの掲示板)に参加
したという「自白」を引き出すことだった。
いったん自白すると、他の参加者の名前をあげさせられ、いもずる式に
フリーターがつくりだされていった。
フリーターと断定されると、火あぶりにより処刑された。

59 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:33 ID:C50C+y9Z
これが「不離板」である。「フリーター」の語源になったことはいうまでもない
(二担社 「拷問の歴史」より)

60 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 20:34 ID:I6UppW5z
小泉頭ワリーな。普通、思ってても言うかこんなこと。

61 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:03 ID:dX4npzPI
小泉ごとき中ボスたたいてどうする。

金で操ってるラスボスの奥田天皇(経団連)を倒さないと。

62 :かに ◆rquppizza6 :04/03/16 21:09 ID:miafpbi0
努力なんてできません。

63 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:10 ID:bhKoKpo3
でも事実じゃん?
まぁ俺は無職だからけんけーねーが

64 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:16 ID:kSnDkhCn
小泉ばーかばーか

65 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:28 ID:pJ5MAiBI
もう初老なのに責任重大で総理のような激務とプレッシャー
をやってる人間から見たら確かに20代30代でフリーターっていうのは
甘いという言い分は十分理解できる。

66 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 21:29 ID:aMM5vjfJ
ああ言っちゃいましたね小泉さん
フフフ・・・

67 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:29 ID:T2jE69Rx
努力が足りないのは事実だろ?



68 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:30 ID:pN8xEgMZ
私が首相になったら以下の法案を確立するだろう。
 
フリーター禁止・又は過労禁止令
第一条 企業は主婦・学生・65歳以上の高齢者以外の個人(成人)に対し
アルバイト・パート・契約社員として雇うことを禁ずる。

第二条 主婦・学生・65歳以上の高齢者以外の個人(成人)は
正社員として企業に従事しなければならない。

第三条 正社員として従事する者に企業は最低18万以上の基本給・賞与4ヶ月
を与えねばならない。又、企業には最低年間休日120日を義務づける。

第四条 企業は一日労働時間八時間を超えそうな労働を従業員に課せてはならぬ。

第五条 企業に従事する者は、さぼってはならぬ。

第六条 各地方自治体には無職者ゼロの義務を与える。

以上の六か条に対し罪を犯した者・又は共犯者には、問答無用、
公衆の前にて絞首刑と処す。





69 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:30 ID:XtEU2+3c
つまりマラソンで代表になれなかった他の選手は努力不足と言いたかったわけだな

70 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:31 ID:g1rlFlAv
>>37
非常に読んでいて、面白かったです。

序盤の登場人物の「変な、いかにもマザコン兼ロリコンで
出会い系サイトで女子中学生と円光して捕まりそうな童貞臭い下膨れの
スラックスのキモいとっちゃん坊や」が出てきますが、この人が役人だという事が
中盤まで分からないのですね。「オエライ役人は違うわ」という部分で
初めて分かります。序盤から役人という事が分かるように、した方が
この文章は、もっと良くなると思います。

71 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:31 ID:T2jE69Rx
才能不足もあるなぁ〜




72 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:31 ID:/0TbdizT
>>68
社会主義ですか?

73 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:32 ID:OEcqifPj
>努力不足・・・・・


駄目板でこの言葉を偉そうに言える人間が何人居るんだよ?(w


74 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:32 ID:1jAMJ3ja
実際努力してないし

75 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:33 ID:bNVnosZu
小泉は世間知らず。

76 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:34 ID:WNRe5UkN
なんつーか、蝶よ花よと育てられ、親の七光りで、ながーいこと金にあかしてモラトリアム
やってた小泉が、いつどこで努力したんだ
典型的な銀の匙咥えて生まれてきた人間だろ

77 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:35 ID:J3pHzd42
馬鹿じゃねえか小泉。
やっぱり、自民いれるのやめた。しね。小泉純基地

78 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:35 ID:OEcqifPj
どっちにしても、小泉の言う事は逃げ口上が多すぎる。
この“フリーター”発言以外でもね。


そろそろ世界同時革命が必要だな!!(www

79 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:36 ID:OEcqifPj
>>76
soudetu.

80 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:36 ID:k4UwT8gs
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040316/20040316a1260.html
2004年03月16日(火)

フリーターは努力不足−首相 マラソン代表引き合いに

 「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努
力をしてもらわないと…」。小泉純一郎首相は16日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、増加
するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。
 共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。
 首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、「自分がどういう知識、技術を身に付ければいいか考えて
もらわなくてはいけない。努力しないで何も得られる状況ではない」と、正規雇用は本人の努力次第と重ねて精神論を強調した。

81 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:37 ID:T2jE69Rx
いや、そんなことより、正社員を目指さしたほうが・・・

 よ く な い で す か ?



82 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:38 ID:nZ4t8OTE
小泉孝太郎です
俳優です
コネでなりましたがナニカ?

83 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:38 ID:wyifAn4l
窮地に立ったことのない人間ほど、精神論振りかざすよな

84 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:39 ID:70vTeSwa
知識を努力してつけても、企業は業務経験がないと言って雇ってくれません。


85 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:39 ID:pJ5MAiBI
フリーターを馬鹿にしてるのは小泉だけではないぞ。
親、兄弟、近所、社会、全てから馬鹿にされる存在なことは確かな訳で。


86 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:40 ID:wyifAn4l
>>85
団塊の世代とそれより前の人間は、遊んでても職にありつけた自分らの世代のことしか
知らないから

87 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:41 ID:wyifAn4l
小泉首相「フリーターは努力不足」
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079438405/


88 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:42 ID:bNVnosZu
森以上の失言だな。

森>>(努力ではどうにもならない壁)>>小泉

89 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:42 ID:T2jE69Rx
フリーターの代わりはフリーター・・・

でも、俺は正社員めざすよ・・・


90 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:42 ID:SOLz/y/r
私もそう思う。特に昔からの日本気質を見ていると、
なんだかんだ言って、お役人、日本企業の求める「実力主義」って、
本当の実力主義じゃないし。結局、自分たちの都合よく動いてくれる人間。
そこがアメリカやヨーロッパ諸国との決定的な違い。
小泉さんの言うことはもっともだが、
逆に、発言の後半は、なにひとつ具体例を出さずに、
一般論だけでまとめあげて、のらりくらりと言ってみただけ。
なんちゃって発言で文句を言われても誰も奮起しませんよ。首相。
私はどちらかと言うと小泉さんは好きなので、もっとはっきりと明確に意見を述べてほしい。
今の小泉さんは、ただのお役人に成り下がった感じがする。
なあなあ主義だし、口だけで実際の行動が伴っていない時間延ばしだし。
黒髪の頃の小泉さんは力は全然無くて、雑魚扱いされていたけど、
主義主張は明確だったのに…しかも、当時と今は逆の発言をしているw
マスコミがそのことにとりあげないのが不思議だけど、その辺りは大人の事情とやらがあるのだろう

91 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:43 ID:J3pHzd42
>>86
そうなんだよ、そういう奴らが、仕事ならいくらでもあるじゃん?
とかマヌケなこと抜かす。
お前がやってみろ、就活を。っていいたい。ってか言った。

92 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:44 ID:J3pHzd42
俺は共産党に入れる。ちくしょう。

93 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:44 ID:OEcqifPj
>>81
そりゃそうだw
>>84
何とか入れるとこ探すか履歴を偽造するか、だなw
>>85
はげどう。
現代の“賎業”ですよね、フリーターつうのは。
でもサービス業はこいつらの存在が亡くなると困るわけだが・・・。

94 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:45 ID:pJ5MAiBI
>>91
やっぱり能力のない奴は新聞配達の正社員か白蟻駆除の正社員をやれ
ってことじゃないかな。フリーターのほとんどはやる気がない人間か
自分の能力より遥かに高望みなため就職できないのだろうと思うが。

95 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:45 ID:bNVnosZu
バブル世代(30代後半以上)を見ると殺意が湧く。

96 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:46 ID:wyifAn4l
バブル世代に比べたら、今の若者は配給制の戦時下に生まれたようなもんだからな

97 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:46 ID:OEcqifPj
私の親(もちろん団塊世代)も大学卒業(もちろん既卒でも)と同時に
一流企業の就職が着いてくると思い込んでたもんなぁw

98 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:47 ID:T2jE69Rx
>>96

そんなに大変でもないと思うが・・・w



99 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:48 ID:OEcqifPj
白蟻&新聞配達

DQN職の二大巨頭だなw
新聞屋はどうか知らないけど白蟻駆除は皆さん2ヶ月くらいのうちに
全員辞めるらしい。

100 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:49 ID:J3pHzd42
おれも40代の奴によく面接される。殺したくなる。

101 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:49 ID:NRq0GHqF
>>98
落差の話だろ
接待されて金握らされて、どうぞ来てくださいと頭下げられてた時代と、
今の一昨日きなってな状態と。
選べると、選べないのでは、精神的にだいぶ違うと思うが。
まあ、エリートらしい君はせいぜい社員めざしてがんばって。

102 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:50 ID:bNVnosZu
経済が破綻した状態で総理大臣に就任した不運を
フリーターに押し付けるのは 所 詮 お 門 違 い 。

103 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:51 ID:IfswrECo
不運もあるだろうが、ますます状況が悪くなるように墓穴掘ってるしぃ

104 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:51 ID:0iZzfnw+

ま た 小 泉 か !!

105 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:52 ID:/0TbdizT
>>100
敵を間違えてはいけない。
今の状況は、経済上の必然なのだから。
中国・アジア各国、ロシア、インド・・・安い労働力はいくらでも
世界にいる。物価が下がる→デフレの原因ははっきりしている。
企業も必死なのだ。

106 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:52 ID:nZ4t8OTE
>>97 そそ 誰でも結婚できると思うのと同じ感覚ね


107 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:52 ID:T2jE69Rx
>>101
はーいw


108 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:52 ID:IfswrECo
株持って、上がれ上がれ言っていた森さんが恋しい
つうより、冷めたピザの毒にも薬にもならない小渕さんのが、恋しい

109 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:53 ID:OEcqifPj
しかし小泉てのは精神論が好きだな。
戦前の神風特攻隊と何ら変わらんw


110 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:54 ID:IfswrECo
>>109
本人は神風特攻には、絶対に入ることのない階層の人間だしな

111 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:54 ID:pJ5MAiBI
世の中は
一流企業に相応しい人間と白蟻屋に相応しい人間が
いるのだが白蟻屋に行くしか能力がない人間までもが一流企業を
目指してるからこんなことになるんだろうな。

考えてみれば国公立、早慶上智、マーチ関関同立の新卒だけで
何十万といてこれに輪をかけるように国立や名門私大の既卒がいて・・
もうこの時点で美味しい椅子は人が詰まってるんだよ



112 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:57 ID:OEcqifPj
>>111
ちょっとそれは言いすぎじゃない?
下階層の人間が全員DQN営業や白蟻屋をするわけじゃないw

113 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:58 ID:bNVnosZu
余計なものを抱え込まずに済む分、
フリーターの方が合理的だと思うけどね。
一人で暮らす分なら十分賄えるし。

114 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:02 ID:T2jE69Rx
>>113
( ゚д゚) < 女房子供は?


115 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:03 ID:BLDISI/8


息子は努力知らず



116 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 22:03 ID:aMM5vjfJ
   彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))←キチガイ
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < フリーターは怠け者!感動した!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/


117 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:04 ID:OEcqifPj
たまにこんなスレに“エリート”気取りの香具師がいたりするねw
(例えば、ID:pJ5MAiBI  )


118 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:05 ID:LzAahsTB
ここにいる者は次の選挙で自民、公明以外に入れるように4679

119 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:05 ID:OEcqifPj
>>114
だから>>113

>一人で暮らす分なら

て書いてんじゃないw

120 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:07 ID:pJ5MAiBI
>>117
いや、エリート気取りで言ったつもりはないが。
言いたかったのは自らは特別な存在なんじゃないかと信じてモラトリアム
を延長する人間が多いということがフリーターが増えてる一つの原因だと思う。



121 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:07 ID:T2jE69Rx
>>119

ああ、女房子供は必要ないのですか? ってコトを聞きたかっただけw



122 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:08 ID:ac4YezOd
>>70
いや、コピペじゃないんだけど・・・まあいいや。
底辺作業員の魂の叫び、届きましたか?

123 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:08 ID:nZ4t8OTE
特別な存在です

124 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:10 ID:Ts2TLbUI
こいつの息子も努力しなかったから
すぐに芸能界から消えたんだろ プ

125 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:11 ID:OEcqifPj
>>120
まあ、そうだね、一理ある。
モラトリアムを延長するのは色んな意味で危険だよ。

でも今頃は「特別な存在・・」てタイプのフリーター君、フリーターさん
は居なくなったよ。むしろ今の30代に多いタイプじゃないかな。

126 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:11 ID:H4lAcJqO
フリーターは奴隷なんだよ
人を雇う金持ってる奴が馬鹿でもチョンでもいんだよ。
才能とか実力なんてなくていんだよ、わかる?

127 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:13 ID:OEcqifPj
>>121
たぶん(女房・子供は)要らないんじゃないか?
事実、所帯持とうと思ったら、絶対原則フリーターでは無理だからね。
社会的信用が無いんだもの。(その収入の少なさも、だし。

128 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:13 ID:eWAdCK0p
もう怒った。今まで民主党に入れてきたけど
これからは共産党にする。

129 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:14 ID:hp7VnAaq
小泉の意見は相変わらず条件反射だな。
これくらいの人工無能プログラムならオレも作れるよw

130 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:14 ID:PBM0kCps
T2jE69Rx、なんかずれたレスばっかしてんな
正社員めざす君にはまったく関係のないことなんだし、よそいけば

131 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:14 ID:OEcqifPj
>>126
ある程度はちゃんとした人じゃないと困る。
漏れは面接する立場に居たからね。

132 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:16 ID:H4lAcJqO
>>131
それは意見と願望だね、現実は残酷なんだよ

133 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:17 ID:T2jE69Rx
>>130

えー、じゃあ、君は目指してないの? 正社員。

目指そうよ〜♪



134 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:17 ID:bNVnosZu
>>114
そんなもんいらん。

135 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:18 ID:6q8EMDAF
のらりくらりと生きているヤツほど言いたがるもんだよ。
「おまえはベストを尽くしていない」なんて台詞をね。


136 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:19 ID:OEcqifPj
まあ、もっともすぐ正社員になれそうな香具師は学校を卒業したら、
すぐに就職出来てるわけだが・・・。

どうしても

フリーター  ⇒  正社員

の道のりは厳しい。20代前半でイケメン風なら大丈夫だけど。

137 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:19 ID:T2jE69Rx
>>134
カコ(・∀・)イイ!!


138 :どっちにしてもフリタは悲惨:04/03/16 22:23 ID:OEcqifPj
>>132
本当ですよw
前は採る立場に居ました。もちろんサービス業です。
店によってはアナタの言う風なところもあります。
そして大半はそうですがね(アナタの意見も間違ってはいない。

今回もまた別の店に(バイトとしてですが)勤めてますが、店の主人
が「変な香具師は採りたいない・・。」と言ってますた。


139 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:23 ID:bNVnosZu
>>127
社会的信用なんて、あってないようなもの。
(肩書きや資格と違って無形的な価値概念だからね)
フリーターだろうが派遣社員だろうが、
しっかり働いていれば、それで一人前。

大学3年で就職活動中だが、
フリーターも有効な手段として
選択肢に入れてる。

140 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:23 ID:NfODvDHA
小泉の息子がマックでバイトしてたら。
「お前もつらいよな。お前のとうちゃん
 国会で自分のお前のこと心配してたぞ、でも努力不足だってさ」

 っていってやりたいな。目に涙浮かべながらポテトに塩振ってる幸太郎・・・。

141 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:25 ID:OEcqifPj
>>140
孝太郎もマック名物の社内バイト苛めを経験してほすい。
役者には社会勉強が必要。

142 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:27 ID:NfODvDHA
>>141
最近ほんとみないよね。自殺とか意外と考えてたりしてね。

143 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:29 ID:OEcqifPj
>>142
じゃあ、やっぱし孝太郎も一からマックで“フリーター”としてスタートを
切るしかあるまいw

144 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:29 ID:H4lAcJqO
>>142
そんな事は絶対無い、代議士の娘さんとお見合いパーティーとかはしてるようだ。
別世界の人、テレビの向こうの人達なんだよ・・・

145 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:30 ID:pJ5MAiBI
小泉孝太郎は昨日TVで見た。しかも彼はもう普通のサラリーマンの
生涯賃金程度を稼ぎ終わってる上に仮に一生働かなかったとしても安泰
が約束されてると思う。

146 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:30 ID:bNVnosZu
>>143
吉野家でもいい。あそこも酷かった。

147 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:32 ID:PBM0kCps
>>145
真紀子さんほどの器もなさげだし、いいんでないの

148 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:34 ID:Y22TIuIV
スレタイのような発言で小泉はまともな人間でないのが分かった。
こいつには二度と票を入れないようにしよう。
フリータ云々というが、努力しても報われない人たちをどう思っているのか?
それでも怠け者扱いにするのか?
結局フリータを増やした原因は他ならず小泉のせいではないか。
フリータを増やすのが構造改革だといって、今度は怠け者扱いだ。
ふざけるな!!こんなヤツは消えてしまえ!!



149 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:37 ID:OEcqifPj
>>148
胴衣!

実際、私の行きつけの店や、仕事上関わりのあった店が去年から今年に
かけて次々潰れますた。世間で言われてるよりも、もっと不景気でヤバく
なってると思う。

150 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:38 ID:bNVnosZu
>>148
「消えてしまえ」では、
また「努力不足」と言われそうな悪寒。
むしろ「消してしまえ!!」

151 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:39 ID:pQ76/mfC
途中で止めるから報われないのと違う?

152 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:40 ID:XXL/6P3D
今回の問題発言とは別だが、チョット前に
「一円起業に5000件の応募があったから不景気は解消された。」みたいなこと言ってたな。
起業した人たちは成功してるのか?


153 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:42 ID:nrPsO86L
最近国会中継を見ていると、首相に限らず各大臣の答弁が余りにもお粗末に思えてならない。
いくらそれぞれの立場というものがあるにせよ、馬鹿なふりをしているのでないのなら問題だ。
頭は良いはずなのだから、きちんと問題点を把握した上でその頭脳を役立てて欲しい。

>>139
赤の他人だが、新卒という資格を生かした就職ができることを祈る。
もうこれ以上柔軟な考え方の若者が苦境に立たされるのは忍びない。

154 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:43 ID:PBM0kCps
>>153
石破は・・・地元では頭悪いんで有名でした
地元の学校堕ちて、わざわざ東京いきなさった

155 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:44 ID:OEcqifPj
>>151
細かい事まで皆さんおっしゃいませんが、凄く苦しくて続けられなく
なって(店など、)辞めちゃうもんです。

>起業した人たちは

あぼーんした人達の方が確実に多いと思いますよ。

156 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:45 ID:pQ76/mfC
まぁ口動かす前に働けよ。

157 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:46 ID:OEcqifPj
話変わるけど、石破て保毛田保毛男(石橋貴明演ずるホモ)に似てるねw

158 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:46 ID:CCH41+yd
怠け者だとー?
小泉はハロワに逝って
求職者たちにの現状を視て来い!!

そして謝罪汁!!

159 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:46 ID:OEcqifPj
>>156
そうですね。

160 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 22:47 ID:aMM5vjfJ
悲しいかなやはりだめ板でも有職者とフリーターの意見が真っ二つか・・・

161 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:48 ID:OEcqifPj
ばんばさん、

駄目板で有職者つーたら、バイト人間(要はフリーター)の事じゃねえの?

ちゃんとした仕事してたら、こんな板には来るまいて。

162 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:49 ID:iB0MQ7yj
だいたい国会議員なんて
親の知名度借りて当選した奴らばっかで
いくら努力しても報われない奴らの気持ちが分かるわけない

163 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:49 ID:kOCFrQUN
>>158
激しく同意、小泉てめえフリータもできない癖して

164 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 22:51 ID:aMM5vjfJ
>>161
いや、正社員結構多いですよ、ここは。コテさんでも何人かは正社員ですし。

165 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:52 ID:OEcqifPj
>>164
ああ、そりゃ知らなんだわ〜

166 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:53 ID:/YAv9bE5
石破はあまり関係ないだろ

167 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 22:53 ID:aMM5vjfJ
>>165
でもすぐ会社勤め辞めちゃう人が多いからいるんですよ。

168 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:54 ID:hoAWqVxw
フリータが努力しようと努力しまいと
この国は、これ以上「働く人」を必要としていない。

生産活動に関して言えば
ロボットとコンピュータと中○人、それらを管理する偏差値80以上の人間
これだけあれば十分なわけで。

169 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:55 ID:OEcqifPj
えっ、じゃあ、ばんばさんも正社員でつか?

何で正社員の方がこんな板に来るんでつかぁ?

無職をいじりにでつかぁ?

170 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:55 ID:1z7rz057
1 148 149 150 ダンボール生活決定。

お前らみたいな被害妄想君ばっかり増えるから
日本はよくなんねーんだよ。
小泉氏が発言した内容は正論だ。
低能はすぐ自分を被害者立場にたたせて
世論からお涙ちょうだいってか?
経済ニュースやガイアの夜明けっつう番組みてみろ
発展途上の国のやつらが、必死ぶっこいて
ITの勉強や大学で勉強してる。
おまえらは裕福すぎる日本でそだちすぎて
あまちゃんになりすぎてるだけなんだよ。
どうせなにかにつけて、だりーとか
つかれたとかばっかりいってるんだろ。
1日睡眠5時間の俺を見習え。かすども。

171 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:56 ID:OEcqifPj
>>167
ああ、なるほど。
でも会社すぐ辞めちゃう、てのも或る意味問題ですね・・・

172 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:57 ID:pQ76/mfC
>>161
上を見ても切りが無いけどまだまだ下がいっぱい居ると確認するとなんか安心すんだよね。

173 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 22:57 ID:aMM5vjfJ
>>169
正社員は大卒後ちょっとやっただけで辞めました。
今は流離いのフリーターです。

174 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:57 ID:OEcqifPj
>>170
?

アホかいな・・・。

175 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:58 ID:bNVnosZu
>>153
どうも。とりあえず現時点では
「フリーター=最強にして最後の手段」
ということにしてあります。
八方手を尽くしてダメだったときの逃げ道として。

176 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 22:58 ID:hoAWqVxw
>>170
不眠症でお悩みですか?

177 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:00 ID:CCH41+yd
>>168
んーなこたーない。

>>170
見習うのは遠慮する。

178 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:00 ID:/YAv9bE5
>>170
睡眠時間が短いのは自慢にならないと思う。
むしろ最小限の努力で金かせげる奴が勝ち組でしょう。

179 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:00 ID:pQ76/mfC
>>168
いやそれだと税金納める人がいなくなって国家財政が破綻する。

180 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:00 ID:bNVnosZu
>>174
燃料を兼ねた釣りエサです。

181 :149:04/03/16 23:01 ID:OEcqifPj
>>170
もっとも私が思った事じゃなく、私が肌で経験した事だからね、149で書いた
事は。皆、個人事業者は苦渋を舐めてるよ。
もちろん甘えてばかりでは逝けないとは思う。社会は厳しいし自分が変わらない
とどうしようもないしね。

>>173
そうですか・・・頑張ってね。

182 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:01 ID:Keiv8nbk
三世議員で英国でもまともな英語をマスターできなかった、留学じゃなくて遊学をしただけ。
もちろん金があるからそんなことができる。

つーか小泉フィーバーのときに小泉指示した奴らは責任感じてんのか?
あの時騒いでたオバハンどもは、まわりまわって自分の亭主の給料や雇用自体にまで響いてくるんだぞ?

183 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:02 ID:OEcqifPj
>経済ニュースやガイアの夜明けっつう番組みてみろ


特に「ガイア・・」の方は朝日系の言論並べた洗脳番組にしか見えない・・

184 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:03 ID:XXL/6P3D
>>155
では小泉氏は物事の表面しか見ないで物を言ったり決めたりしているという事か?

>>161
私も正社員だ。でも工員。
この板で工場スレがあるから見てみると良いよ。
如何に劣悪な環境か。フリーターの方がマトモな人生だと思えてくるほどだ。

185 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:04 ID:OEcqifPj
まあ、170は一回くらい個人事業やってごらんw

そうすれば149のレスの意味は判る。

186 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:05 ID:DHucDi/j
_, -=''"" ̄ ̄""=-―,.、
  _,=、            ̄=.、
   彡             "" - , 私は生まれつきこんな感じですよ
    >                ヽ
   :"  .__=__  ̄=.、   \
  /  彡⌒  | |( △ △)    ̄=--,、    ヽ    ∴    .'  .. ∧_∧
  /彡" /~ニ | j|( / \ )  "ヽ     ヽ    .∴ '     ( ● ゚ >*;∵∀ ゚ ● )
 /   ( /_/  |( ´_ゝ`)     \   ミ     ・,‘ r⌒>  _/ /
     ヽ ミ  .|ヽ,-  ⌒ヽ. ,_   ミ   ,i      ’| y'⌒   ⌒i
       ̄| ミ   ノ|ヽ Y|三)  ヽ  .|       |  /  ノ |
       |  |   / \_ノ    |ミ  ij       , ー'  /´ヾ_ノ
       ヽ ヽ  |         |  |i       / ,  ノ
        "ー、  |        |   ノ     / / /
           ヽ ヽ      ノ / /     / / ,'
            ヽ ヽ    // /   /   /|  |
            /   )    / /    !、_/ /   〉
           / /    /           |__/
          |  |
          \_|


187 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:06 ID:1z7rz057
馬鹿発見 20
小泉氏の言いたいのはようするにフリーターだと税金が
絞れねえから正社員になって納税しろっていってんだ。
うのみにするな。ないちえしぼってから書き込め。

188 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:06 ID:CCH41+yd
>>184
155ではないが…
表面しか見ないようにしているてことだろ?

189 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:07 ID:Y22TIuIV
>>170,187
馬鹿発見!
寝不足で頭がおかしいんでないの?


190 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:08 ID:hoAWqVxw
>>168
法人税収downは
消費税・社会保険料・年金up
福祉予算・公共投資・地方への補助金down
で補われるでしょう。
この国の政策は、明らかこちら方面への爆走を開始している。

191 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:08 ID:OEcqifPj
>>189

ID:1z7rz057 ← こいつの事ですね。

192 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:09 ID:pQ76/mfC
>>185
赤帽ですか?

193 :190:04/03/16 23:09 ID:hoAWqVxw
ゴメソ
>>179

194 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:10 ID:OEcqifPj
>>192
全然違いますわ。

195 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:10 ID:bNVnosZu
エジプトのピラミッドの壁画には象形文字で
「最近の若者はどうのこうの…」の文句が刻まれ、
古代ギリシャの時代には「歴史は長すぎる」と
つぶやく哲学者もいたとか。

196 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:10 ID:nZ4t8OTE
スウェーデンってフリーSEXらしいな


197 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:11 ID:XXL/6P3D
>>188
どういう事?
臭い物には蓋をしろって腹心算なのか?
それだったら許せないな。

198 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:13 ID:Kg2UF8Bc
小泉の努力不足。クビだな。

199 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 23:14 ID:aMM5vjfJ
結論は強者の論理ってことっすかね。

200 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:15 ID:Y22TIuIV
>>199
結局はそうなっちゃうんだよね。
いつも数の論理で決まってしまうんだよね。



201 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:18 ID:hoAWqVxw
>>200
数というか「お金」ですね。
一度富が偏在すると、加速度的に格差は広がってしまう。

202 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:20 ID:IRcfC833
 

203 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:20 ID:pQ76/mfC
まぁ所得税も納めてない奴の発言なんて鼻糞程の価値も無い罠

204 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:22 ID:hoAWqVxw
消費税は収めてるけどね。ほんの僅か・・・

205 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:22 ID:CCH41+yd
>>197
リアルな実情なんて公の場で発表するわけないでしょう。
国会中継ごらんなさい、訳の判らん統計や裏付けのないデータやらで
希望的観測、夢物語を熱心語って悦に入る人がいっぱいです。


206 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:22 ID:XXL/6P3D
>>203
何じゃそりゃ

207 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:29 ID:sXXReSgy
>>203
おまえの所得税もハナクソみたいなもんだろう
おまえの人生もハナクソみたいなもんだ
テロが日本で起きたらおまえの顔の目の前で
爆弾が炸裂するはずだ
と釣られてやったわけだ
と言わなければいけないわけだ

208 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:31 ID:u0khaNwP
これ見るとフリーターは増えるのは必然だと思うが。

産業主義(資本主義と社会主義)の終わり
http://abff268r.infoseek.livedoor.net/sangyou.htm

209 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:32 ID:1z7rz057
183 へ
洗脳番組じゃねえがお前のいうように洗脳番組ということにしてやる
フリーターのくずは洗脳ぐらいしないとまともにはたらかんということで。

210 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:34 ID:amomeA8A
名のある香具師に対して→「枠1人増やせないの」 
名もない香具師に対して→「努力不足」

211 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:35 ID:pQ76/mfC

>>207
税金は天引きだからようわからんが20代で手取り30マソ貰ってりゃ人並みでねぇの?

212 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:37 ID:8DnAw0Ei
まあフリーターと無職はさっさと師ねということだな

213 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:42 ID:1z7rz057
212
しねではなく まじめにはたらけってことだな。

214 :Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/03/16 23:44 ID:sXXReSgy
>>213
おまえは回し者なの?

215 :アドゴニー ◆ftPf.M4w3U :04/03/16 23:44 ID:+xd9ocY3
>>213
いやあ指落っことして生保で暮らすってのもありだぜ。

216 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:48 ID:z3gb92ot
小泉は早く徴兵制やって
ガキどもをイラクに派兵させるつもりだろう。
もしくは保険料払っていない糞ガキを強制労働させるつもりだろう。
もはや我々勝ち組オヤジが若い綺麗なオネーチャン独り占めで楽しい時代になったな。

217 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:49 ID:/0TbdizT
>>208
いい加減な説明。そんなんで納得するな。

218 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:50 ID:1z7rz057
178<<
むしろ最小限の努力で金かせげる奴が勝ち組でしょう?
ばーか そんなもんがあったらみんなやって誰も苦労しねえわ
じゃあお前のやってる仕事は受話器片手に相手におれだよおれおれ
とかいってるのかな。

219 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:52 ID:iB4h99UA
>>210
Qチャソは実力あるだろ。凡人じゃない

220 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:52 ID:dX4npzPI
小泉も結果残せてないからリコールしてえなあ。

アメリカ大統領選で負けたほう呼んだほうがましかもよ。

221 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:52 ID:e6n9OUuD
この人何の為に政治家やってるのかいまいちワカラン

222 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:52 ID:SyylI57O
努力しても報われなから

223 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:56 ID:CCH41+yd
ID:1z7rz057
イイ釣り氏ですね・・・
大量ですか?w


224 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/16 23:56 ID:aMM5vjfJ
>>221
人格障害なんじゃないですかね。それとも支配欲が突き動かしてるのか。

225 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 23:58 ID:RbTy0QvL
あ〜悔しいな。
無能の総理大臣に言われたくない。

226 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:00 ID:B7RLk8hy
214<<
回し者かどうかはしらんが
フリーターを昆虫レベルにしかおもってないただの人間です。

227 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:01 ID:GBVAWdUq
アンカーの付け方ぐらい覚えてくださいね

228 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:02 ID:J3yZEsOF
>ID:1z7rz057

この人も人格障害臭い。
もうID変わってるだろうけどね。

まあ、漏れとしてはフリーターであろうと働いてればいいんじゃないか、
て意見ですがね。(もちろんフリーターという生き方が決定的に損なのは
判ってるつもりでつ。

229 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:05 ID:SVH9MZd8
努力不足なのは認めるが人によって環境とか運とかに恵まれない人もいる。
全員が恵まれた環境であると考えるのはいかがなものかと>総理

230 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:05 ID:J3yZEsOF
>>226
その“昆虫”とやらで企業は生かされてるわけだなw

231 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:06 ID:B7RLk8hy
222<<
努力してもむくわれないのならその業務が
自分の実力の限界を超えてるってことだ。
下げるしかないな。
時には自分で自分の実力を認めるのも大事だ
いっておくがおれは自分が他の人間より有能だとなどどおもっていない。

232 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:08 ID:J3yZEsOF
ID:B7RLk8hyさん。

他人にレスする時は、


>> て付けるんですよ。ひょっとして年配の有職者か2ちゃんねる初心者
   の方なのかしら?

233 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:08 ID:QcjohouZ
ニュー速板ではフリーターをめちゃくちゃ叩いてる奴が多かったのが鬱。
まあ、上に立つ者は博愛の精神で発言して欲しいね。
下品な発言だったな。

234 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/17 00:10 ID:qYXWLC/B
>>233
そうなんかぁ・・・2ちゃんやってる人って暇人ってイメージがあったけど違うのね。。。

235 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:11 ID:J3yZEsOF
>>233
そうだったけ?
んな風には感じなかったが・・・ごく普通の意見に思えたし、なにしろ
2ちゃんねるなんで、色々有り かとw

236 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:12 ID:B7RLk8hy
いかされているのではない
企業が昆虫を会社の利益のためにただ利用の道具にしているだけだ。
正社員を無理に首にすれば問題になるが
昆虫を二束三文で利用していらなくなってすてても
もんだいにならんだろ
利用できるものは利用しないと。

237 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:12 ID:BqUa5joQ
学者とか財界は、フリーターについてもう少し違った見方をしてるけどな。
非正規雇用を正規雇用に準じる扱いとして持っていくべきだ、って。
言い換えれば、賃金の安い社員代行として使いたい、みたいな。
成果主義→正社員の賃金カット 非正規雇用の戦力化→安い正社員
みたいな。

238 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:14 ID:Hch5VM80
精神論でかたずけるその精神に感動するよ。

239 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:14 ID:J3yZEsOF
>>236
しかし実際企業はバイト・派遣などを増やす事によって経費削減して
おるのではないですか?

240 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:14 ID:B7RLk8hy
232
2チャンネルの書き込みルールをおぼえてなんになる。


241 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:16 ID:itPJlBab
結局何も変わらないよ うちらが何言っても何一つ変わらない
これから正規雇用は減る一方だろう

242 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:17 ID:BqUa5joQ
昔でいう、事業所採用者とか一般職が派遣、フリーターに置き換わってると
考えたほうがいい。

243 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:17 ID:J3yZEsOF
>>ID:B7RLk8hy
まあ、そういう意見はほざける内にほざいておけや。
漏れもかつてはアンタと同じような意見を持っていて、たまに他人に
そういうような意見を吐いて何回も傷つけた事がある。

結局、今漏れ自身がそういう状況になってしまったがなw
因果は廻るもんですよ、お気を付け遊ばせ。

244 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:18 ID:J3yZEsOF
>>242
ああ、まさにそうですね。

245 :缶チュー:04/03/17 00:21 ID:RofBa7kO
「国民が求める議員になれるように国会議員はもっと努力しなければならない」

しかぁーし、国会議員を選んでるのは、国民だったりしる・・・・・
(スレ違い、スマソ………

246 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:24 ID:capqvECD
こんな認識の薄い首相をいつまでも生かしておくわけにはいかない。
首相、いや自民党総裁である小泉を引き摺り下ろすのだ。
そのためにはキミらにお願いがある


今年の参院選はぜひ投票所に足を運んで投票をしてください!!


投票率をあげないと小泉を増長させるだけだ。
どこの政党に入れろ!などとは言わない。とりあえず投票率を上げよう。
フリーターが多い若年層の投票率がひときわ低いのだ。
だから小泉が調子に乗る。

頼むから参院選の投票日には投票所へ行って一票を投じてくれ!!

247 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:25 ID:u/NefnAQ
>>の使い方も分からない奴が仕事できるはずないよな。
ITを一兎と読んだ、どっかの池沼と大差ない

248 :缶チュー:04/03/17 00:25 ID:RofBa7kO
「企業が求める人材じゃなけりゃぁぁぁ、とっとと、はやくクビにしなければならない」

3月16日? 飲んでからのおいらの発言。

249 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:27 ID:2K5VkG4M
これだけ指摘されて
「ここにはスケベがたくさんいますね」とかだったら上手い釣りだな(w

250 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:28 ID:VIncjjNo
フリーつーか、ダメは氏んでしまえってことだべ
ま、人口が減っていいんじゃない?

251 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:28 ID:mBDjHSlw
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448520/-100

252 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:31 ID:BqUa5joQ
バブル期までは、賃金の上昇以上に事業の売上も上昇してたから、基本的に人手不足だった。
だから長期雇用を前提とした正社員採用は会社にとっても都合が良かった。
けど、バブル以降は、それが全部崩れちゃったからねえ。

253 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:31 ID:capqvECD
>>250
ところが今、年間3万人自殺をするのは誰?
フリーターではないぞ。

254 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:31 ID:/V6JIFCy
小泉ごときに努力不足なんて言われたくないな。
おまえはアメリカの犬の分際で、自分の判断で何一つ決めきれないくせに。
おまけに馬鹿の一つ覚えで「国益、国益」と連呼する。おまえはオウムですか?
へたれな総理大臣はいらないから今すぐ氏ね!

255 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:34 ID:CIxRGFOd
へたれなフリーターはいらないから今すぐ氏ね!



256 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:35 ID:eip8jYPR
とりあえず小泉が一番努力しろと

257 :缶チュー:04/03/17 00:37 ID:NZs9QruZ

国民に痛みを伴う改革が、進まんのは、フリータぁーのせいれすかぁ?

258 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:37 ID:hgORlna8
「国民が求める人材になれるように国会議員はもっと努力しなければならない」

3月16日2ちゃんにて発言。

259 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:38 ID:J3yZEsOF
>>255
ID変えましたか?(pu

フリーターが居なくなるとサービス業が成り立たなくなるので困るなぁ・・

260 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:38 ID:9FwVPihj
>>国民に痛みを伴う改革
あー、なんかそんな事言ってたな。
痛みばっかで改革来ないね。

261 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:39 ID:B7RLk8hy
239

ではバイトや派遣をやってる人間がなんの関係もない
企業に対して道徳的な感情ではたらいてあげているとでも。
あるわけがないですよね。
そうなるとバイトや派遣が自分の賃金を無理に安値で
犠牲にして企業をもちこたえさせてあげているわけでもない。
私のいいたいのは将来を考えようともしない
フリーターに対して憤りを感じるだけです。

他人のお前になんでそんなこといわれなきゃいけないんだよ
とか いうのは無しですよ。
その発言は言い訳の言葉がもうでなくなった弱者の発言ですから

262 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:39 ID:q4SwV7ZJ
>>254
お前はその小泉以下だけどな。


263 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:39 ID:u/NefnAQ
政治家なんかに期待するのが間違いだろ

264 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:39 ID:q4SwV7ZJ
>>254
お前はその小泉以下だけどな。


265 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/03/17 00:40 ID:CwIqkMHB
やっぱりこういうスレ立つんだな。ここには

266 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:40 ID:6WYV6+k3
パイは確実に減る
パイを減らすことこそが、効率化らしいから

267 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:41 ID:u/NefnAQ
>>261
うわ!まだいたの?ほんと池沼だね

268 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:41 ID:CIxRGFOd
>>259
           ∧_∧ ID変えましたか?
           ( ´∀`.) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`) プッ
        /  \___//       \  
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \  
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


269 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:44 ID:BZhQIcUI
乳速から記念パピコ

270 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:44 ID:J3yZEsOF
>>268
ごめん。まちごうた。

271 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:44 ID:B7RLk8hy
247
失礼 <や>の使い方はJAVAの
関係演算子や代入演算子や論理演算子でしかつかわないので。

272 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:45 ID:J3yZEsOF
>>261
?

273 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:47 ID:J3yZEsOF
>>261
あっ、じゃあ“自己犠牲”がないからフリーターが駄目、とかそういう事でつか?

しかしサービス業なんかはフリーターが居なくなると、完全破綻ですな。

274 :まあ、漏れは“”:04/03/17 00:49 ID:J3yZEsOF
>ではバイトや派遣をやってる人間がなんの関係もない
企業に対して道徳的な感情ではたらいてあげているとでも。
あるわけがないですよね。
そうなるとバイトや派遣が自分の賃金を無理に安値で
犠牲にして企業をもちこたえさせてあげているわけでもない


この辺をもう少し説明して下さいませんか?文章として判りにくい。


275 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:52 ID:VIncjjNo
>261
生涯暮らせるだけの財産作ってフリーターするのは問題ないよな

276 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:53 ID:J3yZEsOF
何か261は就活で追い詰められてる学生臭い。

277 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:55 ID:115C/sdu
フリーターに死ねと言うならば、よろこんで死のう。

その代わり、仁を無くした考えを持った人間に対しては、この命捨ててまでも多く道連れにする。
人間に死を覚悟させると言うのはそう言う事だ。

しかも、これから増えるであろう400万人以上のフリーター+無職がそうなる可能性がある。

精神論で片付くならば、鬱病患者に頑張れと言いまくる奴は否定出来ない。

自爆テロでもなんでもやる奴はいくらでもおるぞ。
どうせ死ぬならひっそりと死ねなどと感情論言われても、死ぬ奴には関係ない。

278 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:56 ID:J3yZEsOF
はっきり言うておくけど、

>企業に対して道徳的な感情ではたらいてあげているとでも

こんな事、フリーターだけじゃなく、正社員でも考えてねーよ。

279 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 00:59 ID:9t6O6TJg
ほら!あれだよ!?あれ・・・
戦争とかで一番最初に氏ぬのは最前線の下っ端でしょ?
そんなのは傭兵でもいいんだよ、それが派遣・請負
天皇家は今でも大金持ちだし、川崎重工や三菱も大金持ちってか国動かしてる。
昔から何も変わっていないんじゃね?

280 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/17 01:02 ID:xlYaN9lX
坂口、小泉に続き、今度はコイツもだ!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/

なら、喪前が逝けと思った!

281 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:04 ID:B7RLk8hy
自己犠牲という表現がどこまでの範囲かは知らん。
「しかしサービス業なんかはフリーターが居なくなると、完全破綻ですな」
という発言は空論でしかない。
もし、なになにならばこう。もし、こうなっていればこう。みたく
「いなくなると」というのは空論でしかない
いなくなると という発言は自分の意見を正当化させるための
たとえでしかないということ。
そもそも いなくなる として考えられるのは
景気が良くなり企業等がフリーターではなく正社員として
やとっても問題なくなった経済状況をいうのです。
たとえ話でごまかさないように。

282 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:06 ID:6WYV6+k3
フリーターいなくなったら、使いものにならない社員がフリーターのいた場所に
まわされるだけだろう。
なくなったら、なくなったでどうにかなるもん。
なくなって困るもんなんて、この世にはない。

283 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:08 ID:+wNUKMvA
もう新しい政党を作るしかないな、


284 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:10 ID:q4SwV7ZJ
>>283
幼稚だな。

285 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:13 ID:B7RLk8hy
278
企業に対して道徳的な感情ではたらいてあげているとでも。
あるわけがないですよね

次の文章に「あるわけがないですよね」とかいてあるのが
みえませんでしたか。
もちろん、正社員でもそんな社員がいたとしても100万に
1人でしょうね。
私も正社員ですが会社に対しての忠誠や道徳感情なんて
まったくありません。生きるためにそこでただはたらいて
いるだけです

286 :さすがにもう寝るわ。:04/03/17 01:18 ID:FK0EUGwn
>>281
どっちが空論だ、
いい加減にしろよ。

どっちだからこう・・・とかじゃない、漏れは去年までそういう現場に
居たから、そう言えるんだよ、経験した事なんだ、サービス業の内部に
ついて。今も2社程、そういう関係で働いている(ただしバイト。)



287 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:19 ID:B7RLk8hy
282
だからいなくなったら ってどういなくなるんだよ ばかが
ある日突然 人間の体が細胞ごとすべて消えるようになくなるのか
たとえ話でごまかすなというのがわからんのか。
それともなんだ。フリーターが全員、富士のすそのにでも
むかって行進するとでもいうのか。

再度いうが フリーターが減少するのは景気が回復して
企業がフリーターをやとわなくなり正社員でやとっても
問題ない経済状況の時をいうんだ。ばかが
お前 中卒なみのばかだな

288 :さすがにもう寝るわ。:04/03/17 01:19 ID:FK0EUGwn
>>285
ああ、そりゃ読み違えだ、スマン。
しかしアンタ、明日仕事じゃねーの?

漏れは仕事でつよ・・・

289 :さすがにもう寝るわ。:04/03/17 01:20 ID:FK0EUGwn
>>287
何か低脳そうな厨臭い文章ですね!!

290 :まだ起きてます。:04/03/17 01:23 ID:FK0EUGwn
>私のいいたいのは将来を考えようともしないフリーターに対して憤りを
 感じるだけです

人色々ですが、中には考えている子も居ます。ただ早くから正社員で働いて
いる子と比べると考えが甘いところは否めず、ですかね。それも追々判って
いくでしょうが・・・

291 :まだ起きてます。:04/03/17 01:24 ID:FK0EUGwn
訂正

中には  ⇒  中にはちゃんと将来を

292 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:24 ID:u/NefnAQ
>>287
そうゆうお前もバカだよな。なにこんなとこで熱くなってんの?


293 :もやすみ:04/03/17 01:26 ID:FK0EUGwn
>>292
漏れも(悪いけど)そう思う。だってだいぶ長時間貼り付いてるみたい
だし。はあ、漏れはもう寝ますわ・・・・・・

294 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:29 ID:FK0EUGwn
>景気が良くなり企業等がフリーターではなく正社員として
やとっても問題なくなった経済状況をいうのです。


いつこの状態が来るのぉ〜?  ID:B7RLk8hy教えてくれや〜。

295 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:31 ID:B7RLk8hy
286よ

本音は正社員になりたいのではないか?
本心はそうだろう。いつまでもバイトなんぞやりたくないと。
それならば、いまから明日にむかってひたすらはたらけ
はたらいてはたらいてひとの2倍3倍はたらいて。
業務分野の目標をみつけ、その技術が足りなければ
専門学校いくもよし。参考書を死に物狂いでよんで勉強するもよし。

世の中は 馬鹿が馬鹿にされて当然の世界
いつまでもこの私に馬鹿にされたくなかったらひたすら
はたらいて 勉強して 目標をみつけろ
もう それしかいえん

296 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:39 ID:kLQQp27c
>>295
当たり前のような・・・
いいこと言ってるような・・・



297 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:39 ID:115C/sdu
>>295
一度人件費を安く抑える事を覚えた企業が、景気回復して正社員雇用すると思ってる時点で痛いな。

そんな甘くねぇよ。
だから法規制の必要があるって話だろ。マクロとミクロの話を履き違えるなよ。坊や

298 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:41 ID:B7RLk8hy
294
好景気 不景気はあてにならず。
自分のやる気をあてにしてくれ(リベラリズム)


299 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:42 ID:Ku5Z7Pt4
ID:B7RLk8hy
>再度いうが フリーターが減少するのは景気が回復して
 企業がフリーターをやとわなくなり正社員でやとっても
 問題ない経済状況の時をいうんだ。ばかが

これ自体が空論だな…
フリーターが如何に企業に都合のいい存在なのかは
あなた自身で言っている。
景気云々はもはや関係ない。
正社員の雇用も広がらんし、派遣、フリーターへの
依存率は更に上昇する。
 


300 :299:04/03/17 01:45 ID:Ku5Z7Pt4
>>298
あっ・・・ごめん。
ヤル気を出せってことだったんだな・・・。

301 :ID:bNVnosZu:04/03/17 01:46 ID:u+YCa8eK
漢字と平仮名が入り混じり、読みにくいことこの上なし。
あなたも正社員で社会人としての認識があるのなら、
せめて読みやすいように書き込むくらいの配慮をしましょう。
レスアンカーの引き方も然り。

302 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:48 ID:X6mVxsch
>>295
あのさ・・・別に漏れはフリーターマンセーしてるわけじゃないし、
個人的には今年中に正社員の職(もちろん派遣でも、だが)を見つける
つもり。フリーターで一生を終わろうなんて今まで考えた事もないしね。

ただ今フリーターしてる最中の人をやたらめったら責める事はないんじゃ
ないかな。実際漏れが大学卒業した時、“正社員”で会社入った人間て
公務員受かった2名だけで、あとは既卒で就活か、それとも派遣・契約。
酷いもんだったよ。

303 :無ー民:04/03/17 01:50 ID:ZcdJJxuV
まぁ正社員からフリーターには簡単になれるのに
フリーターから正社員にはなかなかなれんところが愉快ですな
努力が足りないのも問題ですが
努力が評価されないのも問題ですな

304 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:50 ID:X6mVxsch
それとこれは漏れの私的な経験談。
20代の頃、仕事の事や、プライベートの色々な事、他人への気の
使い方、これを一番細かく教えてくれたのは、万年フリーターの女性
でした。

305 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:51 ID:X6mVxsch
>>303
本当ですね。

306 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:52 ID:u+YCa8eK
「バブル期の視点でモノを考えるな」ということだ。腐れ40代よ。

307 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:55 ID:rnr3i81e
一国の総理大臣なのにこんな程度の事しか言えないんですね・・・・
今の世の中努力は報われません、このままだと死ぬまでおしん状態です
苦労などしてると、知らないうちに年取って「おれなにやってんだろ?」です
ならば、アウトローとして生きていこう。世の中など知ったこっちゃない
小泉の発言は戦中の精神論
世の中の人は勘違いしているようだが成功する秘訣は効果的な努力、チャンスを見逃さない。
闇雲な努力など、一方的に女に入れあげてる勘違い男と一緒
能力のある人間は余っているが、椅子は限られている

308 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:57 ID:NQQxYdiJ
景気よくなっても雇用減るぐらいだと思うがな。
昨今の技術革新で、業種問わず、人間に投資するより、技術、機器施設に
投資した方がはるかに利益が上がる時代だし。

309 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:57 ID:p+3QNlPd
30過ぎたらキツイっしょ
以下に貴様等、底辺共向けに解り易く抜粋して"答え"を記す

 事務   →  無難で良い仕事だ。しかし新卒ですら人が溢れ返ってる。
         (基本的に女を採用。男で30過ぎは絶対、無理。要らないよ。)
 営業   →  能力次第で収入は高い。が、30過ぎたら未経験だとこれこそ厳しい。
         (基本的に中途は経験がないと相手にすらされない)
 技術職  →  魅力的な待遇だが、よほどのスキルが無いと今の時代では極めて難しい。
         (そもそも職歴と信用が重要。)
 調理関係 →  30で1からやるには遅過ぎる・・
         (テレビと現実は違って甘くない。)
ベンチャー系→  能力が問われて初めて成り立つのに職歴も信用もない時点で既に論理から矛盾してる
         (メディアに煽動されて馬鹿が開業考えるのがいるが9割は取り返しが付かない事になる)
 工員職  →  社員は殆どが所謂キャリアである。貴様等は日雇いの使い捨てがいいとこ
         (ここを勘違いしてはいけない。また今は人件費から日雇いですら外国人を選ぶ)

※キリが無いからこの辺で(どれも同じなんだし)


え?アルバイトがあるって?
30過ぎたら高校生や大学生に混じってミジメにアルバイトする事すら出来なくなるよ
今は若いフリーターがうじゃうじゃ余ってんだから
30過ぎてアルバイトで通るなら浮浪者いないよ


いや・・ちょっと待てよ・・
確かに一つある。

"ゴミ収集車"だ!!
"最後に自分が入る"ってどうだ、ぉい?(w


310 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:57 ID:NQQxYdiJ
>>309
どうでもいいが、ゴミ収集車運転してんの公務員な

311 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 01:58 ID:U9bedH+U
独占禁止法改正案は潰したよなー
やっぱ勝ち組み大企業には甘いんだねー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000422-jij-pol

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00002124-mai-bus_all


312 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:01 ID:B7RLk8hy
だれか 明日に向かって目標あるやついないのか。

おれは悲しくなって来た。
かなしくなって勉強が手につかん。

313 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:04 ID:X6mVxsch
>>312
漏れも明日に向かって頑張ってますよ。
ID:B7RLk8hyは勉強か。
もう漏れは家からは勉強しなくてもいい、て言われたけどね。
それでも少しづつ或る事をしてます。
此処は色々書き込むところで意見も反目するけど、お互い頑張り
ましょうよ。


314 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:04 ID:/KLUJcfx
小泉は企業が側の意見だね。

雇用条件規正法とか出してフリーター雇用の抑制しない限り努力する事すら不可能な世の中じゃないの?

体制側の代表だからな。

革命の象徴として首相は暗殺しないとな。

日本じゃ民主革命なんて起こらないだろうけどね。



315 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/17 02:14 ID:xlYaN9lX
まぁ、アメリカの世界制覇の小さい版みたいな事やってると、
近くその暴走が誰にも手が負えなくなって、破綻するだろう!
政界や大企業と手を組んだ処で、底辺の事考えてない・・・
底辺有っての、その上に立って居られるんだろ?
その底辺を自ら緩くしてる小泉が観ててお笑いだな!
資本主義と民主主義を騙って、やってる事は何なんだ?
やっぱりアジアは赤(共産主義・社会主義)かったか・・・


316 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:41 ID:S0kXNE7I
ニュー速のスレで正社員になれないのは努力不足とか言ってる奴がいて、
誰かが努力の具体的な例をあげたら500社くらい回れだとさ。
そいつ自身は100社受けて10個内定もらっとる。
勝ち組は無茶いいますね、本当に。

317 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:44 ID:ntfZsls6
100社と500社は同じ数なのだろう・・・
素晴らしい

318 :お@:04/03/17 02:45 ID:8TyUJwM8
まともな職に就いてる奴らがやってきた事なんか
まともな神経の持ち主なら出来ない事ばっかなんだよな。

319 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:53 ID:cQ0cTHaw

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>318 イミフメーイw
   \
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄                     ヽヽ
      ___                         ──┐ |  |
    /     \      、i,,                   /  |  |
   /   ∧ ∧ \ 、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、  ∬      ノ    ノ  ┐
   |    ・ ・    |"            ゙ ヽ  ・〜       ヽヽ   .┴
   |    )●(   |       /     ,イ  ゙i         ──┐ |  |
   \    ー    ノ      (    ノ,;(`;、ノ ∬  〜∞     /  |  |
     \____/  ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)          ノ     ノ  ┐
           |  |       ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫          ヽヽ     ┴
          ,ノ  ノ        __ノ ノ,;:(;,:;( ∬         ──┐ |  |  |  |
         (__,ノ        (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ            / . |  |  |  |
                        ゙;"''∵ ' :"‘          ノ    ノ    ノ

320 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:53 ID:pZ3HJ270
コイズミサン釣りとはお暇な首相ですね

321 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:54 ID:RsrFXt5M
一番、努力不足は、小泉!おまえだ!!

(☆д・)キラーン

322 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:56 ID:cQ0cTHaw

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 漏れもだw
   \
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄                     ヽヽ
      ___                         ──┐ |  |
    /     \      、i,,                   /  |  |
   /   ∧ ∧ \ 、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、  ∬      ノ    ノ  ┐
   |    ・ ・    |"            ゙ ヽ  ・〜       ヽヽ   .┴
   |    )●(   |       /     ,イ  ゙i         ──┐ |  |
   \    ー    ノ      (    ノ,;(`;、ノ ∬  〜∞     /  |  |
     \____/  ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)          ノ     ノ  ┐
           |  |       ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫          ヽヽ     ┴
          ,ノ  ノ        __ノ ノ,;:(;,:;( ∬         ──┐ |  |  |  |
         (__,ノ        (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ            / . |  |  |  |
                        ゙;"''∵ ' :"‘          ノ    ノ    ノ

323 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 02:57 ID:pZ3HJ270
おまいはとりあえずウンコ拭け

324 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:00 ID:ZcdJJxuV
あれは餡

325 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:04 ID:cQ0cTHaw

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ウンコが止まらないよー ひー
   \
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄                     ヽヽ
      ___                         ──┐ |  |
    /     \      、i,,                   /  |  |
   /   ∧ ∧ \ 、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、  ∬      ノ    ノ  ┐
   |    > <    |"            ゙ ヽ  ・〜       ヽヽ   .┴
   |    )●(   |       /     ,イ  ゙i         ──┐ |  |
   \    ー    ノ      (    ノ,;(`;、ノ ∬  〜∞     /  |  |
     \____/  ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)          ノ     ノ  ┐
           |  |       ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫          ヽヽ     ┴
          ,ノ  ノ        __ノ ノ,;:(;,:;( ∬         ──┐ |  |  |  |
         (__,ノ        (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ            / . |  |  |  |
                        ゙;"''∵ ' :"‘          ノ    ノ    ノ

326 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:05 ID:cQ0cTHaw
あ、づれてる・・・



327 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:11 ID:3yMIFI+D
努力0の世襲政治家に言われるとはね・・・・・・・・

328 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:11 ID:pZ3HJ270
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 止まりなさいよ
   \
      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄                   
      ___                         
    /     \      、i,,                
   /   /  \ \ 、,.i,,.;:"'  ゙`´ー,"、-.,, 、  ∬   
   |   (o) (o)  |"            ゙ ヽ  ・〜      
   |    )●(   |       /     ,イ  ゙i      
   \    ▽    ノ      (    ノ,;(`;、ノ ∬  〜∞   
     \_U__/  ゙i-、_,v-ーヽ、 く ;;゙、;;;';)         
           |  |       ヽ、 ).;!':;'.ノ  ∫      
          ,ノ  ノ        __ノ ノ,;:(;,:;( ∬       
         (__,ノ        (_,ノ´,;";:・':;'゙`ヾ    

329 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:21 ID:/KLUJcfx
政治家暗殺だ!
現実には出来ないから・・・
念じる。
皆で呪い殺す・・・
とりあえずオカルトだぁ〜

330 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:43 ID:S0kXNE7I
職歴ないって断られるのは努力でどうにかなる問題なの?

331 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:48 ID:TGhz9MHb
職歴、お金払ってつけさせてもらえる学校あったら入る?

実務経験つませる名目で生徒から授業料ふんだくれますし
仕事を委託してきた企業からは割安ながらも手数料いただけウハウハですね
仕事を委託してくるのか、実務経験が認められる学校になれるかは尻ませんが

後半パクリ

332 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 03:49 ID:/Y+H87QB
とりあえずみんなで自殺するか
そうすれば今の景気回復を支えてるのが誰だかはっきりと思い知るだろ

333 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 04:08 ID:wlxa2zT9
いや、小泉みたいな銀の匙の人種は、クズ貧乏人粛清できて清々したとでも
思うんでは?

334 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 04:25 ID:fGpzkDYx
「努力できない奴は死んだ方がいいんじゃないですかね。
痛みなくして構造改革なしですし、しょうがないでしょう」

335 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 04:26 ID:KkCOF8OI
ハイルひっとらあ

336 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 04:52 ID:er/aadlI
努力不足か…職がないのにこれ以上どう努力しろと?

337 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 05:00 ID:VadUWGuc
努力不足・・・能力不足、資金不足ならまだ納得した

338 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 05:01 ID:DilRaPiV
努力して成功するなら皆社長になっているよ

339 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 05:21 ID:ilXo6Gwh
まずコウタローに平均国民並の労働させろ

340 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 06:04 ID:fGpzkDYx
みんな努力すれば400万人のフリーターの就職先なんか
すぐに見つかるさ!

341 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 06:29 ID:ZflL/nhC
景気・経済いや社会全体悪いのはおまえら一般庶民の努力不足です



痛みに耐えて頑張ってきたのにそりゃないよ、純ちゃん

342 :クエス:04/03/17 07:11 ID:CVuIahJq
馴れ馴れしくないか・・・こいつ!

343 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 08:50 ID:115C/sdu
現状でフリーター全員が頑張ったらば、その分の正社員がフリーターになるだけ。
もしくは正社員の給与が減るだけ。

何の解決にもならん。

自民落として、利権構造を一度徹底的にぶっ壊す政権に投票すべきだ。
みんな選挙行こうよ。

344 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 09:01 ID:cXnP2P/x
フリーターが努力不足なら
引きこもり・・・在宅クンはどうなるの?

345 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 09:07 ID:hFfGv3pK
ひきこもりから脱出し、バイトをはじめてもその先には、フリーターが直面する問題(=就職)に
ぶつかります。この番組を見て、私は絶望感を覚えました。正直、見なきゃよかったと思っています。

これからバイトをはじめても、この就職問題にぶつかる。一生フリーターかもしれない。あの映像のように
かなり惨めな人生を生きなくてはならないのかもしれない。そう思うと不安にかられます。正社員の面接から
受けてもいいですが、ハードルは高いし、ひきこもり期間の説明が非常に困難です。でも、このままひきこもりも嫌です。
まさに「進むも退くも地獄」と言った状態です。


346 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 09:10 ID:DuMIC1sJ
何年前だろう・・・
純ちゃんが橋本君を破って初めて
総理大臣となった時は
ワクワクしてたっけ。

あれから幾年か経ち
純ちゃんはすでに二期目になるけど
あぁ純ちゃん
君はかわってしまったね。
お顔のほうもすっかりと
自民党顔になっちゃって・・・

あなたには失望しました。
いや、少しでも信じた俺がばかだっ・・・

347 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 09:12 ID:gEIPqcRf
小泉さん。髪が黒かったときはやる気で溢れていたよね。
それが首相になり、年月が過ぎたら、今はもうただのお役人に…。
私たちもそうかもね。数年前はみんな生き生きとしていたのに、
今ではこのありさま…。やる気を持続させるのって大変だね。
小泉さんもそう言う意味では同じやる気を捨てた人なのかもしれない。
ただ、金は彼の方があるから、私のような駄目人間とは全然違うが…。

348 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 09:23 ID:kAm2xvNf
小泉努力するから社会主義にしてくれ

349 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 09:59 ID:eaZwqDlx
なんで努力しなといけないの?
楽して生きるのが本来の人間の姿。

350 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:18 ID:9vqjHd/6
小泉は間違ってるな。
フリーターに足りないのは努力じゃあなくて才能。
才能無いのを認めたくないのがフリーターやって「夢を追いかけてる」とか言ってるだけ。

351 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:24 ID:ylSrC4xs
>>350
夢を追い掛けてる奴なんて一割もいないだろ。大半は責任を背負い込みたくないだけ。

352 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:28 ID:2SSOqJ+L
まあ、いずれにしても正社員になる事が一番ですな。


353 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:28 ID:Oqz89wRS
総理なんてだれがなっても一緒さ
アメリカの利益に合う政策しかとれんのだから
もし、小泉がアメリカの利益に反する政策を取れば、必ずスキャンダルが流されて失脚さ。
カクエイさんみたいに

354 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:34 ID:2SSOqJ+L
ま、仕事が本当になくてフリーターやってる奴も居るだろうが。
私が「バイト辞めますわ。」て言った時、周りは(足を引っ張るかのよう
に、)私のシフトを詰め出し、全員で「不景気やのに仕事なんかあるわけ
ない!!」て連呼されたけどなw

昔の嫌な思い出だな・・・・

355 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:35 ID:fRnqc7wk
就職してる奴も馬鹿が多いのかな?
会社の株も持ってないで会社員とはおめでたいですね
役員じゃなければただの従業員ですよ
バイトも従業員も同じ、ただの労働力

356 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:36 ID:2SSOqJ+L
色んなゴタゴタのあげく、結局はそこのバイトは辞めましたけどね。
今は遅ればせながら求職中です。

357 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:36 ID:9vqjHd/6
>>354
で、仕事無くてここにいるわけですね。


358 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:38 ID:2SSOqJ+L
>>357
ええ(苦藁)、そうです。
いちよ就活&勉強の邪魔にならないように、と短時間のバイトを
週4日やってる状態です。(もちろん前のバイトではないよw )

359 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:40 ID:2SSOqJ+L
>>355
前の仕事場に正社員と掛け持ちでバイトしてた女が居ましたが、まるきり
DQN女でしたわ(w

就職している人の中にも馬鹿は居るよ。

360 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 10:42 ID:Pt0Tz7Pl
企業が望む人材像を努力して達成したのがフリーター

361 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 11:28 ID:NbMiuamC
フリーターは企業努力の末に生まれた人種です


362 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 11:46 ID:EDuxbnqj
PUは馬鹿で困る
テレビでフリーターについてやっていた そんでフリーターの一言
「フリーターは安い給料で働いているので不景気に役立っている」
馬鹿でしょ
これ見たとき漏れはリア中だったけど
デフレスパイラルに一役買ってる事くらいわかったよ

363 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 11:52 ID:zZHL3c5n
ねえ、努力ができないんですけど。
誰に何を言われようができないものはできない。



将来? 



うるせーバカ、知ったことか。

364 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/17 11:57 ID:qYXWLC/B
こんな事言うならフリーターをイラクに送るとか言えばもっと笑えたのになぁ。

365 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 12:38 ID:S0kXNE7I
これって自らの雇用対策のしょぼさを
フリーターがやる気がないって問題にすり替えようとしてるだけだろ?
小泉必死だな。

366 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:01 ID:57jk5cP2
そ こ ま で 言 う か ら に は 、ご 自 身 の 
息 子 さ ん は 武 富 士 や 訪 問 販 売 企 業 で
努 力 さ れ て る ん で し ょ う ね ?

コ ネ で 楽 し た り し て な い で す よ ね ?

367 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:17 ID:BqUa5joQ
工場が外国へ出て行って、あと残るのはサービス業中心だからさ、
フリーターが増えるのは仕方ない話だと思うよ

368 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:17 ID:6klOJEvp
そういや小泉の息子は河原乞食の見習いだったなw

369 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:21 ID:5a5ginms
 ;'`:;'⌒;'`'`,;~) 'A`'` ;'⌒`,;~)
:"     `,..,")`,..," `_:"` ,"`、
                '~`.,
    ,......,    ..,     ,ヾ) 俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
ヾ,.;'ヾ,.;  '^ヾ,.;'ヾ;;;;'゙`゙'゙`;,.,.ヾ)やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″          , ヾ;,) くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
                ) こんなことって、
  ー――-,,     ,,,,-'" i)  世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
  ____ ヾ   / ___ i′ してほしくもない。
  ヽ(;;;;)丿     '.(;;;)ノ i    ─┼─
             ̄  i   ─┼─
       (.,,. .,,.)     i      │   
               ,i       | | /
     ,、____,    i          _/
       .---‐    ,ノ
ヽ ヽ、   _  _  _  ,ノ



370 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:37 ID:ilXo6Gwh
ダイヤモンドは ただの石
一万円札は ただの紙
アンモナイトは ただの貝
人間とはウスバカゲロウのようなものだ
働け 働け

「お言葉ですが小泉先生!

努力で本当に夢が叶いますか?

フリーターや自殺者は消えますか?

コウタロー君は実力派俳優になれますか?」

371 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:52 ID:1mPpzi4E
>>348
社会主義じゃ言葉が悪いから、なんかカコイイ言葉に置き換わってると思う。
たぶん百年後ぐらいには、それに近いシステムになってるよ。
2百年後も地球に人間がすめるなら、より高度なシステムになってるかもね。
現実に起こっていて確実にいえることは、市場経済では地球がもたないってことだけ。

372 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 13:55 ID:8rRyXisS
【捨て駒】構造改革の痛みに耐えられないゴクツブシはしね!【足でまとい】

               ↑

小泉はダメ板にこんな感じの「煽りスレッド」でも立てそうな勢いだな


373 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 14:21 ID:fRnqc7wk
>>349
まったくだな。

374 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 14:25 ID:APCvqjvH
>>1 団塊世代が諸悪の根源だな。こんな社会を築きやがって、

375 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 14:49 ID:/6BIweMy
>>116
ワロタ

376 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 15:20 ID:fA2setRM
短期トレーニング3ヶ月ぐらいでイラクに送ってくれるなら直ぐに飛びつくぞ俺。
イラクに行ってる人たちはエリートだぞエリート。激しく既出だが。

それはいいけど、ニュー速とかでネットから求人検索して
何百件かヒットして「いっぱいあるじゃん」って言う馬鹿は死んで欲しい。
一体、一日に何人がハロワを利用しているか判ってるのだろうか。

377 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 16:11 ID:tXPejSZK
>>376
春休みだから

378 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 16:18 ID:Lyi9mAyr
つか、企業に入りたいなら企業の求める人材になるのが良い、って当然だろ。
お前ら何を怒ってるんだ?

379 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 16:31 ID:t4SE/J2s
378>>
 その通り! 例えば、企業が二十代前半の一流大新卒を望むのなら、
その年齢を超えていても、今すぐ二十歳以下に若返って、指定校に
合格し就職を目指せばいいんです!

380 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 16:39 ID:wddPiaZ3
ほんまフリーターの人生ってなんなんやろ(笑)

381 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 16:43 ID:wddPiaZ3
ここにいる連中見てたら小泉の発言が意外と正しいんやなと実感(笑)

382 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 16:58 ID:tXPejSZK
>>381
おしめの取れてないような坊やはすっこんでな(笑)

383 :3年以上無色 ◆7DOoAcvYEM :04/03/17 17:04 ID:KmHp5yeJ
小泉に1日署長じゃねーけど、1日DQN会社勤務させてやりたいな。
当然、扱いはDQNらしく「休憩時間なし」「15時間勤務」とかさせる。


384 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:10 ID:RzWN5lKg
お前ら死ぬまでそんなアホなこと言うとんか
さっさと努力しろ(笑)

385 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:11 ID:FS9mmEjF
無駄なことで金使いすぎ
自衛隊の派遣などの金

386 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:16 ID:h7On5yQb
また昨日大暴れした池沼が入りこんでいるみたいだな(w
何だ、こんな時間から書き込んで事から考えると学生じゃねーか。


387 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:17 ID:u/NefnAQ
努力しても、どーにもならんことがあるわな。
長期間フリーターやってしまったなら、
人とは違うやり方で生き方を改造しないと、脱出は難しいだろうね。

小泉の言ってる「努力」なんて、少年ジャンプの漫画並みに現実味無し。
そんなもん、なんの意味もない。

388 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:24 ID:1kzmbPki
フリーターは確かに馬鹿が多い。小泉は正しいよ。社会の最底辺の者同士で文
句たれてりゃ世の中が変わるとでも思ってんのか?「誰かが変えてくれるだろ
う。」「自分以外の誰かがやってくれるだろう。」で何も変わるわけねえだろ
ボケ!!現に400万人もいながら社会の何ひとつ変える事が出来んのはフリー
ターの大多数を占める「今がよければそれでいいじゃん」的他力本願な奴らの
努力不足以外の何物でもない。そんなザコが1000万人越えたところで社会は何も
変わんねえよ。「世の中を変えてほしい。そのうち変わるだろう。」と心の中
で思ってるだけで選挙にもいかない様な奴が文句だけたれて今の社会状況を人
のせいにすんなや!



389 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:26 ID:fwi4TEKT
いまさらフリーターに何言っても無駄
誰にも迷惑かけずにこっそり誌んで(笑)

390 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:27 ID:vjPKDHUN
労働基準法を守ってない会社をなんとかしてくれよ小泉

391 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:27 ID:u/NefnAQ
>>388
へんなとこで改行あって読みにくいし、いちいちそんな事書くな、ボケ
そんなに選挙が大事なら、てめーが行ってればいいだろが、アホ

392 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:28 ID:h7On5yQb
はいはい、

学生はこのスレから出ていけよな〜

それともヌー速から流れてきてるアフォどもか?

393 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:31 ID:tXPejSZK
>>388
立派な主張だが、ダメ板に書き込んでいる時点でもはやギャグと言うしか

394 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:33 ID:qHkx1ca+
とりあえず、今までの苦労とか努力を書いてみると他の人に伝わる部分も
あるんじゃないか?
駄目版にだってやる気が無いのに文句をたれている人ばっかりではないと思う。


395 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:37 ID:u/NefnAQ
釣りだ、厨だと分かっていても、このてのスレの煽りには、なんか反応しちまう

企業や政治家が一生懸命に広めようとしている価値観を
なんの疑問もなく受け入れてる馬鹿どもには我慢ならん

396 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 17:59 ID:Fg5/Jojn

まあ、とりあえず在日とパチンコ屋に課税することから始めないとな

397 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 18:08 ID:qHkx1ca+
その前にお前が働いて税金納めろや!
っていう煽りが入るよ。そういう事言うと。

398 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 18:16 ID:h7On5yQb
test

399 :かに ◆rquppizza6 :04/03/17 18:44 ID:gL+KKMMt
努力なんて、できません。

400 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 18:44 ID:NdNL6BNz
741 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:49 ID:sImZK2tz
以前いた会社はサービス残業過多(酷い時は何週間も連続で24時間拘束、
床にゴザ敷いて仮眠しても1〜2時間で起こされて休みもなし、の連続)で、
当然その間の残業代は一切なし(時給換算したら法定最低賃金をはるかに下回る)、
同僚が1人過労死数人入院するような劣悪DQN会社だったのでやむなく退社しました。
入社時にちゃんと残業がこのような計算式で出ると説明されて規約にも書いてあるのに
その会社の総務にかけあっても「そんな事言ってない」とか
「その計算式は出す場合にはそうなるというだけ」とかわけわからんシラをきられました。

それから毎日就職活動して300社以上面接に行きましたが
前歴がマズイのか、30過ぎた年齢もいけないのか、とにかく煙たがられ
未だにほぼ全部不採用です。自分では面接での態度もそんな悪いとは思って
いませんし、これだけ受けてマトモな会社で1社も受からないというのは
前歴以外の理由で何が悪いのかわかりません。
例外で2〜3箇所即決の所がありましたが、そこは悪名高いキャッチセールス営業の
違法DQN会社(ネットで調べたら消費者からの生々しい被害報告ばかり)とか、
1日に睡眠時間含めて3時間しか自由時間がない新聞配達(配達はおまけで
実際は893方式新聞勧誘が主業務)とか、そういう所だけでした。
こういう所でも入るべきだという意見はあるかもしれませんが、
違法行為に手を貸したり、人間としての尊厳をオーバーしているような奴隷では
いくら社会的には正社員扱いでも生きていけません。
又、今はアルバイトすらなかなか採用してもらえません。日雇いのようなのでかろうじてつないでいます。
その間自分では努力はしてるつもりです。勉強して国家資格もとりますたし、
夜間に大学(かなり有名)も行って卒業しますた。が、状況はそれっぱかではサッパリ変わりません。
投票には毎回必ず行って、現与党(自民公明)には当然入れていませんが
なんで小泉がこんな国民に支持されてるのか理解出来ない。
スペインテロも「事情が違う」って・・・日本もあんたがあんだけ支持表明して
しかもこないだ日本も名指しで言われたのにこんな事抜かす神経もわからない。


401 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 19:08 ID:pNBvBW3e
おれはバイトしてたけど、給料未払いだったので、
ロウキには行かず、インパクトのある小額訴訟をいきなり不意打ちでおこして
勝ちましたよ。まさか、バイトがそこまでするとは思ってなかったみたい。
なめたらあかんよ。

402 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 20:41 ID:hi3Tx6M6
「フリーターは努力不足」

まったくもってその通りなんだが。
税金おさめてから文句言えよ。

403 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 20:51 ID:ph9+QbnM
間接税なら支払ってますが何か?

404 :だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q :04/03/17 21:13 ID:A+0izpSG
フリーター層は投票に行かないというふうに完全に舐められてるな。

405 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:14 ID:QHUSbLfT
フリーターの末路

20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
    たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
    自分は今だ固定職なし、独身(ガキはやれば簡単にできるが)貯金もなし
    働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
    体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
    給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
    生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
    服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
    ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
    どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
    でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。




406 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:16 ID:IMFOFJR/
>>403
小泉氏ならそういう事も知らないんじゃないか?

407 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:20 ID:qHkx1ca+
ずっとフリータ―やってたり、すぐ仕事を辞めて転職を繰り返したり、怠けてたりして
取り返しのつかなくなった奴等だけではなく、色々な事情で、長く勤めていた会社を
辞職若しくはリストラされてアルバイトをしながら就職活動を頑張っている人もいる
だろうし一概に「フリーター」という枠で語ってしまうのもどうなのかなあ。

まあ、俺自身は文句を言う前に頑張るしかない人間なのであまり偉そうな事は
言えんがね。

408 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:21 ID:j1nBxXTw
全然現状を知らないんだな…
これが総理なんだー(呆


409 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:23 ID:h7On5yQb
昨日から必死でコピペみたいな表を書いてる香具師が居るんですが・・・(汗

410 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:23 ID:IMFOFJR/
>>407
勤めてる会社で嫌がらせ受けてて辞めたいんだが、そういうのも私の努力不足で
自分が悪いと思わねばならんのかな?

411 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:25 ID:h7On5yQb
>>405
しかし、それ女には当てはまらないな・・・
男専用の表でつか?
女のフリーターなんて適当に結婚してるし。
反対に女の総合職とかは経済面はいいとして、私生活は味気ないもんだけどな。
本人はいいつもりでもね。

412 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:49 ID:ylSrC4xs
>>410
普通はいい大人がいやがらせされないよ。

413 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:53 ID:wK4fKc2z
>>410
辞めちゃ勿体無いよ
君の待遇はまったく知らないのだが...

414 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 21:53 ID:H5cvykmf
>>412
??はあ?いい大人が嫌がらせなんかするなよ、だろ。

415 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:46 ID:IMFOFJR/
>>412
私が特別異常なワケではないと思うよ。
他の人間は何人もノイローゼになって辞めていった。
学級崩壊なんかを耐え抜いてきて、この手のストレスには耐性があるのか
今まで我慢してきた。でももう限界だ。
すぐに腹が痛くなるようになってきた。
大人になってまで変な人間を見る事になるとは思わなかったよ。

>>413
20代後半で手取り18万位だ。
普通の人間の手取りは年齢万円以上だろうけど。

416 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:47 ID:h7On5yQb
いや、エエ大人同士でも苛めはありますよ。
ああいうのは年齢関係なく、人間性の問題だから。

417 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:49 ID:h7On5yQb
かえってジジィババァの足の引きずり下ろしは、重箱の隅つつくように
しょーもない事を言い合ってますよ。
まあ、一番関わり合いになるのを避けるのが一番なんですが・・・
狭い職場となるとねぇ・・・・・

418 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:52 ID:3DeT643A
俺は盗みで生計をたてることにしたよ。
捕まらなければちょくちょく釣果を報告するし(ばれないように)
もし捕まったら実は私でしたって報告するさ。

419 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:53 ID:u/NefnAQ
春厨とか言うけど、ほんと、そうゆうの多そうだね。
>>412は、まず自分の頭を点検しような

420 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:56 ID:4dNJtWbe
まぁ俺もガキの頃はいい大人は苛めなんかしないと思ってたなぁ・・・

421 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 22:58 ID:IMFOFJR/
小泉氏はこういう現実がある事知ってるのかなぁ?
「社会でまかり通ってる会社の人間がイジメなどするワケが無い。」
「イジメがあるのは中・高校生までだ。」と思っているかも知れない。
もしそうなら、セクハラ問題とかどう対処するんだろう。

422 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:18 ID:hi3Tx6M6
結局、ここにいる奴らは言い訳ばかり。

今の自分の境遇は何が原因か一番自分がわかってるくせにね。
で、これからも言い訳続けるつもりですか?

423 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:22 ID:Ne9Jhu41
ttp://www.trans-arts.co.jp/data/company/want.htm
この、正直な職場で鍛えなおしてもらってはどうか。


424 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:25 ID:h7On5yQb
夜になると学生が無職に説教しに来るスレは此処でつかぁ?

425 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:28 ID:BqUa5joQ
>>424
まるで紅衛兵だね!

426 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:31 ID:4dNJtWbe
>>422
個人的なレベルの話ならそのとおりだけど
みんなが努力しても全員が職にありつける時代ではないわけで
マクロな問題点を個人の精神論に還元して事をすまそうっていうのは
為政者の努力不足ってか怠慢以外の何物でもないがな。
まぁ、あの発言も小泉の言い訳なわけで。

427 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:32 ID:u/NefnAQ
>>424
説教ってか、釣堀だろ

428 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:35 ID:Ne9Jhu41
>>426は共産主義者

429 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:36 ID:0gew+kZo
みんな、悪ぃ。
俺、企業の求める人材だから
生まれてこの方、失業状態なんか経験したことないわ。
ってか、今はフリーで会社から仕事を請け負ってる。
年収は手取りで年間に2000万円くらいかな。
他に所有する株とか債券からの不労所得があるんで生活には困らないな。
悪いね、みんな。




www


430 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:36 ID:h7On5yQb
>>424
釣り、ですかぁ・・・
それにしちゃ毎晩毎晩熱心な吊りの人が居ますねぇ・・
(昨日なんか特に。)

431 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/17 23:45 ID:q4SwV7ZJ
あと20年もしないうちに労働者不足になって
外国人労働者が増える その時・・・

432 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 06:44 ID:NxZ7N8qW
http://www.cibone.com

433 :名無しさん@押す手あまた:04/03/18 07:17 ID:ScoZlSC+
なんだこのスレの伸び方は‥‥。

あ、釣り堀代わりにしてる暇人がいるのか。
バーチャルな釣りより、リアルな釣りにでも行けよ。

434 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 09:13 ID:8Xs4JRDQ
>>431
大丈夫だよ。日本経済は順調に相対的に縮小していくから。
資本は役人や機関投資家がもうとっくにすってるよ。
帳簿上は1400兆あるらしいが、実際はどれくらい残ってるのかな。

435 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 11:06 ID:52MQ+Lsh
努力不足ねぇ。
鬱病になるまで頑張ったんだけどねぇ。


           ・・・・殺す気か!

436 :名無しさん@押す手あまた:04/03/18 11:14 ID:ScoZlSC+
>>395
遅まきながら、激しく同意。
こういう輩を見ていると、あえて自滅の道を選んでるとしか思えない。
そしてそういう輩の2ちゃんでも世間でも(意外と)多いことったら!

それだけで十分鬱になれるだけの威力がある。

437 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:22 ID:HxsYZIeM
http://www008.upp.so-net.ne.jp/mandai/kachigumi808080.jpg
フリーターは勝ち組

438 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:25 ID:PUneaYoc
勝ち組フリーターがいてるゆうことは負け組フリーターもいてるわけで

439 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:25 ID:z4R2mBRt
勝ち組(フリーター)負け組(無職)
正社員(神)

440 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:29 ID:HuEVooSV
>>400みたいなケースみてると、なんかこの世は蟻地獄の巣だなと思う
一度溺れると二度と生還できない

441 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:35 ID:t63neTZx
>>434
ある資産によると、-100兆円の債務超過。

442 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 13:49 ID:trJxjOBk
高学歴の無職の人なんかは、結構失望感が強いんだろうね。
子供の頃、頑張れば希望の職に就けるみたいな事を教え込まれたわけだけど、実際ホワイ
トカラーってそんなに必要ないでしょ。たいてい就職してからの方が辛いし。
将来楽したいから、努力したわけだけど、それは報われないとかいう。
これは完全に政策の失敗だよね。

個人的にはこういうのは嘘だと思ってたので、失望感はないけど。

443 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 14:28 ID:led5Wd/R
俺はフリーターやってる。
しかも朝の新聞配達だけで生計立ててるよ。




444 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/18 15:28 ID:a6TRbcmi
まぁ小泉も議員も企業の長も、自分の活躍する時期だけ牛耳って、
半ば違法行為で稼いだら、後は知らない状態・・・
確かに、まともな感情で弱肉強食を生きては行けないだろうが・・・
しかし、それって本当に人間の社会なのか?
憲法や法律も守らず、道徳や人道的云々騙って、自己の利益しか考えて無い・・・
企業もアフォな議員等にパラサイトして情けない・・・
自分達の行動を見失っている・・・


445 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 15:36 ID:Kot52fys
小泉ムカツクが
フリーターがもっと政治に興味持たないとなー
この発言でデモひとつ起きてもいいくらいだと思うけどね。


446 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 15:38 ID:KsKIJcED
小泉はこの頃、精神論しか言わなくなったな。

テロ関連でもイラク関連でも経済関連でも・・・全て。
具体策出せなくて精神論ばっか・・・。

>>444
昔からなのかもしれないよな・・・その構造は。
一般人としては、あまりに納得行かない部分があるから、閻魔様とか、地獄・天国の概念を作って
納得してきたのかもしれんね。

447 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 15:38 ID:Kvi6pzfD
選挙で与党が勝てば、何を言ってもやっても良いって
言うのが、小泉の理論だから。
森の子分だけはあるね。

448 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/18 15:49 ID:a6TRbcmi
>>445-447
その精神論でフリーターやその他の低納税者を愚弄しつつ、
圧力を掛けているな!故に、政治に良いイメージも無く、
呆れて投票にも行かなくなる罠。。。
未だに戦争やってた日本の政治と変わって無い・・・
コレが伝統や文化とでも思って居るのだろうか?
客観・結果的には、そうしか見えぬ。。。

449 :445:04/03/18 15:52 ID:Kot52fys
>>448
呆れても選挙くらい行かないととは思うのだが。
無職・ダメ人間でも、選挙なんてタダなんだし家の近くでしょ?


450 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/18 15:58 ID:a6TRbcmi
>>445
行っても、漏れ等が一致団結しなければ、自ずと票がバラけて、
結局、自民に票が集まるのだ!
首相制度な故、漏れ等が直接票を入れれないのも変だが。。。

451 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 16:05 ID:kWHC6V1t
★☆★2ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/



452 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 16:08 ID:aK5fQ0Q/
まあ発言自体は間違ってないのかもしれないが、努力したくても努力できる環境すら
ないんだからな。

年齢制限や職歴の年数による制限なんて本人ではどうにもならない、
これを撤廃してからこの発言をしてもらいたいよ。



453 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 16:24 ID:Kvi6pzfD
人材派遣もフリーターの定義に入るみたいだけど、
ワークシェアリングなんて事言って派遣業有利に
して、ピンはねに肩入れしてるの、小泉が選んだ
竹中じゃないのかって。
取りあえず選挙だけは、俺は行ってるけど。反自投票で。

454 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 16:26 ID:BW77QmeV
皆、お役所に押しかけようYO!!
関東在住の人達は霞ヶ関中央官庁へGO!!だ。

455 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 16:41 ID:jToU3ywo
霞ヶ関の人々の頭の構造は、小泉さまと一緒じゃないのか

456 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 16:46 ID:uRWKVdz/
とりあえず選挙には行くようにしてるなぁ。
で、投票したい人が居ないときは「ドラえもん」って書いてる。
無効票も重視してくれよう。

457 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 17:06 ID:aiEEBHuK
小泉 age

458 :1:04/03/18 17:07 ID:aiEEBHuK
愛人いる人いますか?俺はいるよ

459 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 17:35 ID:UDqNvzYf
出生率が下がってきてるから
バイトもそのうち人手不足になるんじゃないの?
んで時給が上がってフリーターでも生きていける
無理?


460 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/18 17:49 ID:a6TRbcmi
>>459
安賃金の人材は中国にたくさん居てる

461 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 17:51 ID:v5fmHdvA
てめーの息子もフリーターとかわらんだろ

462 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 17:57 ID:JgIBqj7C
>>461
たしかに。
つか、下手すりゃ真面目にバイトに行くフリーターよか、全然ダメ

463 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 18:00 ID:YGKCDl0g
>>459
出生率の低下で購買力も下がっていくし、無人ガソリンスタンドみたいに
どんどん人減らしの方向に向かってるから、それはないとおもう。

464 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 18:10 ID:TsCrrWEL
コータロは努力家なので大学中退、さすが親父に似てる

465 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 18:32 ID:NJBs1jOL
コータローって深夜に番組もってなかったっけ?
芸能人と雑談するって感じの。
でも、仕事なくなってもコネでなんとかなるんだろうな・・

466 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 18:47 ID:KsKIJcED
派遣会社のピンハネ率を10%未満にしなければ取り潰しの法律などどうだろうか。

もしくは、ハロワを解体して、国営の派遣業務局にする。
ある意味共産に近くなるが、今の派遣業界でのピンハネはえげつなさ過ぎる。
ザル法の挙句、献金わしょーいだからね・・・。

ともかく、派遣会社に入りまくってる金を雇用者と被雇用者で分配する感じだ。
雇う方は今より安くなり、雇われる方は今より高くなる。

国営と言う事で、そこで働いていた期間は職歴として書ける。
保険・年金は天引き。こうする事で、国も雇う側も雇われる側も良い結果になる。
もしも派遣会社本隊で働いている人員が困ると言うならば、そのまま同じ業務を国直下でやらせれば良いし。

病巣は派遣会社。これは否めない。
こんな案はどうかな。派遣会社は徹底的に抗うだろうけど、ここでやらないとマズイよ。ホンマ

467 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 18:59 ID:JgIBqj7C
>>466
すごくいい案じゃないの。もし、あなたが立候補したら、俺、投票するよ

468 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:20 ID:YmqmY+bi
才能も努力も、努力する才能も不足している。

469 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:22 ID:KsKIJcED
>>467
ありがとう。
ヌー速の奴らは叩くばかりで具体策何も出さなかったのよ。
漏れなりに結構考えた事だったので、とても嬉しい。

470 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:24 ID:SMgUqc2o
無知ですまん。
今、派遣のピンハネ率ってどれくらいなん?

471 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:26 ID:SMgUqc2o
俺も466はいい案だとおもうよ。

472 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:31 ID:pbHwanL6
>>466
「国営」・・・これは失敗するキーワードなんだけど。
仕事取ってくるかよ、公務員が。

473 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/18 19:33 ID:a6TRbcmi
>>466の様な案が正等!!
こうならない処が、やっぱり裏金が動いてるんだな(怒

474 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 19:37 ID:hLQMOuj7
>>472
この場合どうかなぁ。
ピンはね率思いっきり下げれば企業から取る金も安くできるし
派遣される人にわたせる金も多くなるし
それほど営業努力はいらない気がする。
存在自体が派遣業者の営業妨害みたいになるんじゃないか?


475 : ◆j9JzRQ8fJg :04/03/18 20:13 ID:KsKIJcED
大手の派遣会社だと、企業から時給2500円→派遣社員に時給1500円とか、そんな感じ。
ピンハネ率30〜50%って所じゃないかな。

>>472
仕事取ってくる必要ないでしょ。国営の非営利団体に申し込んだ方が信頼も金銭的にも格段に優れてるし。
理想としては、営業マンとかほとんど無しの状態だよね。
今派遣会社で働いてる営業マンとかが仕事無くなるからって話なだけだし。
今まで美味しい思いしてきたんだから、正直雇ってやる必要も無いと思う。営業マンとして派遣だって出来るんだし。

企業から時給2000円→派遣社員に時給1800円になったとする。
そこから保険・年金を天引きされても、十分にやっていけるし、むしろ前よりも手取りは増えるくらいだ。
保険問題、年金問題もかなり解決すると思うしさ。

476 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 20:50 ID:pbHwanL6
>>475
まともな企業が職安から人材採らないわけを分かってないようだね。

477 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 20:54 ID:Xk01zQ+D
そんなことより、需要を回復させるような政策きちんとやってほしい。

478 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 20:54 ID:y87hXKJE
橘いずみ「Dudadada」よりサビ抜粋

だからDudadada
帰り道石を蹴りうなだれ
泣くのはやめるんだ
だからDudadada
どだい無理だとニヒルに
笑ってすますのやめるんだ
君じゃない

だからDudadada
人をけなしてひがんで
いじけてくさるのやめるんだ
だからDudadada
どうせダメだと はなから
あきらめしょげるのやめるんだ
君じゃない

(※1996年作アルバム「ごらん、あれがオリオン座だよ」より)

479 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 21:35 ID:7IY7hB88
1時間前に国立にいたサポーターは努力不足


480 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 21:44 ID:tt9LpLKz
>>1
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


481 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 22:00 ID:z4R2mBRt
派遣業もアメリカみたいに期間採用が定着すれば直で企業が採用するようになるので今がピークだそうな。

482 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 22:15 ID:pbHwanL6
>>466
結局さ、今のハロワの期限付き採用の紹介と何が違うの?
派遣会社が企業の要請にあわせて、いい人材を集めたり、仕事内容の
教育、お膳立てを競ってやってきたから、今の興隆があるのだ。
国がやってうまくいくはずないんだよ。競争なきところ、進歩無し。

483 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/18 22:42 ID:U30efwdv
ダメなヤツはナニやってもダメ。

484 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 08:01 ID:YIBJ9Bf8
>>482
言ってる事は良く分かるよ。
けど、今のシステムで限界が来てるから問題になってるんじゃない?

国:年金問題、未納を防ぎたい
雇用者:なるべく低コストで
被雇用者:生活できる水準で・・・。

となっていて、派遣会社はそれに反して奴隷売買やってるに等しいよね。
フリーターに努力を求めるならば、派遣会社が努力してた分を本人達にさせる方向も悪くないと思う。
セミナー受ける事で斡旋されやすくなるであるとか。
やる内容は今の派遣と同じで良いじゃない。
漏れが言いたいのは、派遣が中間に入って搾取してる部分を無くせ!と言う事。
中間マージン削減でコストダウン。派遣会社に泣いてもらう。
2重派遣、子会社派遣、ここらへんの規制から段階追っても良いが。

むしろ機能してないに等しいハロワならば、すぐにでも対策練らないと問題じゃないか?

485 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 09:49 ID:vKHobhIX

能力が同じであれば若い奴をとる

→これは能力の見極めが出来ない単なる人事の言い訳ではないだろうか?

それから年齢差別(←これ男女差別以上に酷いね)の撤廃は急務だと思う

大学院いった奴が会社入れない、優秀な司法落ちの奴が会社入れない
有名大学の学生で病気で就活タイミング逃したやつは既卒でアウト

社会にとって大きな損失だ

486 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 11:51 ID:UoftJsgv
369<

ダンボール生活いき 決定
自分をみつめていたい? あんたそりゃーずいぶん
美形なんだろうね。

487 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 12:18 ID:EjSK5ByO
まぁ、いつの時代でも政治家はお気楽でいいよな。
なにもしらねえし・・・

488 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 12:39 ID:jGBjY1Xf
その政治家よりもお気楽な頭なのがフリーター

489 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 12:40 ID:+dH1tDta
>>484
新たに派遣版ハロワを作るようなもので、機能しないだろう。
企業側はとっくに派遣で上乗せされる費用を必要経費と割り切っている。
だめな人材を安く雇うより、ある程度コストがかかっても優秀な人材を
欲しいのだ。正社員雇うよりはずっと安いから、派遣会社で十分なのだよ。

490 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 12:46 ID:N/JikvrX
派遣社員ってそんなに優秀なの?

491 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 12:49 ID:jJNSy2ji
小泉の息子も、しばらくしたら突如「政治に目覚めた」とか言い出して
コネだけで政治家になりそうだな…

492 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 12:54 ID:EjSK5ByO
仕事がなくなってからじゃないの?
当初は政治家にはならないって言っていたけどな。

493 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/19 12:57 ID:1vhpbIMz
>>492
ヤシらは、言う事コロコロ変わるしな〜
どうせ純一郎が育てようとするだろう

494 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 13:39 ID:8lVFpdZd
フリーターなんぞ、いなくても大丈夫って事なのか?
じゃ〜皆で一緒に氏脳ぜ!!
(もう38歳だからな・・・)

495 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 13:45 ID:kxnTdYii
>>494
就職するにはどうしたらいいんですか!?
さすがに38歳ならしっていそう・・・・。
漏れは25歳です。

496 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 13:53 ID:CcMCaGF2
新卒と中途の格差がこんなにも広くなければ
俺だってフリーターなんかやってないさ・・・

497 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 13:54 ID:8lVFpdZd
これは階級社会の始まりだ!!
もう新卒以外はキノコれない!!

498 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 14:58 ID:YIBJ9Bf8
>>489
じゃあ、ピンハネ率の上限を法律で決める方向はどう思う?

理想は派遣が縮小するのが良いんだが、派遣会社としては賃金自体を上げてくる。企業側が痛くなる。
企業と雇用者は痛く無く、派遣会社だけが痛くなるのが良いと思うのですよ。

ちなみに、営利団体としての派遣会社は取り潰してしまえ!と言う考えなのですが。
奴隷売買で暴利を貪る奴らは死すべきじゃなかろうかな。

派遣禁止法はさすがに無理があるだろうしね。


499 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 21:19 ID:dwFzmnt3
>>498
業務委託という形式をしばることになりかねず、難しいのでは?

直接雇った方がコストがかからないのは確かなのだから、心配しなくても
ある一定のライン以上に派遣が広がるってことはない。

派遣会社を敵視する気持ちは分かるが、需要があるから、供給側が存在
する。感情的に物を考えてもだめだ。全体構造が変わらなきゃね。

500 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 21:20 ID:cpUhHaTV
?


501 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 21:26 ID:aFQxu6r6
☆A 芝公園23号地 全労連・安保破棄中央実行委員会などの集会
      http://homepage1.nifty.com/anpohaki/
      「3・20国際共同行動in東京 芝公園」
      11:00開会、11:40パレード出発
☆B 日比谷大音楽堂 WORLD PEACE NOWの集会
      http://www.worldpeacenow.jp/
      「WORLD PEACE NOW 3.20」
      13:00開会、13:30〜16:30の間に順次パレード出発
☆C 日比谷小音楽堂 陸海空港湾労組20団体の集会
      http://www.stop-yuji.jp/040320/040320.htm
      「3・20平和コンサートin Hibiya」
      13:00開会、14:30パレード出発


502 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 21:34 ID:vYMz1zVu
>>466 派遣バブルの10年ぐらいにはなくなるよ
人口がどんどん減ってるんだから

503 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 22:13 ID:fwgogdeD
でもまあ図星だと思うからこんなにいろいろ言っているのでしょう皆の者。

504 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 22:24 ID:n+T0TDmD
小泉も努力不足。

505 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 22:25 ID:n+T0TDmD
>>503
あなたは、フリーターではないが、何の努力もしていない平凡リーマンでつね?

506 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 22:27 ID:N/JikvrX
みんな努力不足

507 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 22:30 ID:kOeq5XWB
努力なんて人それぞれ。上見ても下見てもキリがないっていうじゃない。
死ぬときゃ死ぬ。てきとーに生きよう

508 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:09 ID:zfYNiB6i
どこまでの努力が必要で、そのためには何が必要か。
具体的な話がない。

小泉の言いたいことは正社員になることだけの努力を
言いたくて、フリータはもっと勉強するように努力しろに
つなげて言っているのか、
または、レスで何度も出てきてはいるが、フリータが増えることに
よって税収が少なくなることを懸念しているのだろうか。

前者の場合だったら、余計なお世話と言いたい。
もし後者だとしたらそれはあなたの努力不足と言いたい。

以上


509 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:15 ID:xYa+uCtT
そもそも努力って何よ?
嫌な上司の小言を我慢するとか?
そんなんだったら笑っちゃうね

510 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:17 ID:bskOMa8s
まあ、しかしどうでもいい。
人にメーワクかけなきゃ、別にフリーターだろうが何だろうがいいのでは?

511 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:23 ID:zfYNiB6i
俺も分からん


512 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:27 ID:cimINzWB
ぐちぐち言う前に働けよフリーターどもめ
ろくに働いたこともないくせに、低賃金だの奴隷だの
いい加減にしろ 卑屈なの丸見え


513 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:35 ID:N/JikvrX
フリーターって働いてない人のことだったんだ。

514 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 23:45 ID:kOeq5XWB
>>512
お前がきっちり働いているリーマンだか、バカ学生なんだか知らねーけど、
正社員で働くのが、なんでそんなに偉いのよ?
そんなの、働く本人が感じて決めることだろが。
バイトだって仕事にゃ変わりねーんだよ、ボケ
人のこと卑屈とか言う前に、そうゆう独りよがりな価値観どうにかしろや

515 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 00:05 ID:ZEoegjO6
>>514
512はきっと自分に言い聞かせてるんですよ。

516 :abchdb ◆XSUv9fjgnw :04/03/20 00:14 ID:QDTI4ZmV
まぁ「俺は正社員だ」と、何時までも踏ん反ってると、
そのうち必ず、足元巣食われるワ!
どーせ、自分の今置かれてる立場が判ってねー様だし・・・
ちゃんと情報収集してみろ・・・
で、後からママンは止めろYO!(w


517 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 11:36 ID:l6+HsYa2
しかしどうすれば良いんだか分からなくなってきたわ。

臨床検査技師って医療従事職なんだが、国家資格取って仕事探してるんだが、マジで仕事が無い。
働く気もあるんだが、全く関係無い業種は厳しい訳ですよ。
やっぱり専門職としてのプライドもあるし、今までの勉強を無にするのも・・・と思い。

仕事が全く無い訳ではないんだけど、やっぱり新卒の方が有利だしね。
他人から言わせると、コンビニでも配送でもやれと言うんだが、本人からしてみると、辛い所。

少ないながらも仕事が無い訳では無いし、夢見てると言う訳でも無いんだけどね。
他人から見ると夢見てるそうだ。
今までやって来た勉強を一切捨てて、関係無い職種へ行くには遅すぎ(と言うかそんな気も無い)、本職で仕事を探すにも辛く。
甘えとかではなく、もうオツぽい。

518 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 11:39 ID:ZOBO9Pkk
もう食っていければいいじゃん
偉そうなこと言ってパラサイトだったら笑えるけど

519 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 12:34 ID:tUgufpBp
>>517みたいな例もあるから資格取るのも怖いんだよな。
でも資格でどうにかなった人も少なからずいるだろうし。賭けだな。



520 :だめ:04/03/20 12:38 ID:GZkejh9x
グローバルな視野に立つフリーター

別にグローバルな視野でなくとも、
志の高いフリーターなんてのが社会的に認知されない

というか、そんなもん知らないし、関係ないってか?

521 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 12:39 ID:nm2GN1dQ
難関資格を持っている俺がなんでバカのやる力仕事をしなきゃいけないんだ!!
小泉!お前が努力しろ!!!…と言ってみる。


522 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 12:40 ID:1g+AKUGB
みんな正社員になれたらこんなスレなくなるだろうなw


523 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 12:57 ID:wMdxFHIs
まあ、努力なんて、裏切られるためにするものだからね。
人生の勉強には裏切られることも必要だ。
だからがんばって努力することさ。

524 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 15:03 ID:Pi4hAAmj
>>522
残念ながら、多くの専門家はそれと逆のことを予測している。
つまり、そう遠くない将来には、経営者などを除く大半が、
景気の回復とは関係なく、派遣や契約社員になってしまうらしい。
終身雇用はもちろん、定期昇給などもまったくない。
まあ、アメリカ型の雇用形態というわけね。
それに、小泉自身がそのような社会を目指そうとしている。
共産党の言いぐさじゃないけど、これが小泉の構造改革ホンネでしょう。

現在正社員でこのスレの住人をバカにしている香具師も、
おそらくは、明日は我が身なのでは?

525 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 15:09 ID:fTFlqSRm
>現在正社員でこのスレの住人をバカにしている香具師も、
 おそらくは、明日は我が身なのでは?
だから、先駆者のフリーター叩くんだろうな。不安なんだよ。


526 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 15:29 ID:45TnXBXr
ここで、愚痴たれてもどうしようもなくない?
奥田に操られてる首相に言っても仕方が無いぜ・・・


527 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 16:25 ID:RGxXRt2n
当方28歳。正直就職する鬼無。
バイト長いけど、企業でリーマンという総力はやっぱり
バイト以上に奴隷になれ、といってる気がするんですが?
まあ、世の中から見たら、お前が奴隷だ、なんですけど。

528 :なつき:04/03/20 16:28 ID:d2lJVdai
お前ら「七日間戦争やろうぜ」
だれか、スレ立ててくれ


529 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 16:29 ID:FPzr4W4F
どこぞの国みたいに国民に放水ならまだしも催涙ガス、発砲を機動隊がするようになったらこの国もやばい。


530 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 16:48 ID:nm2GN1dQ
勝ち組⇒新卒の正社員
負け組⇒派遣⇒終身無職

531 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/20 19:36 ID:kpVkgfab
だったらフリーで何か始めようよ。

532 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 05:15 ID:kJYnaFd6
ダメダコリャ 

533 :暇潰し ◆CpY4Resad6 :04/03/21 05:45 ID:P0QBJc70
>>530
派遣になれるだけまだマシ
正社員歴なしの男だとPC入力の派遣の仕事にありつくのは困難

534 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 06:43 ID:oWkzHUDI
政治家が一番努力不足。

535 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 07:58 ID:zDv8PVgU
マシリト総理って変態ぽくって嫌だ

536 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 08:00 ID:hvxf3qgP
>>527
まあ社員は重労働で長く働かせる奴隷
フリーターはすぐに殺せる軽労働の奴隷

537 :名無しさん@押す手あまた:04/03/21 09:14 ID:J6paHSvX
>>509
所詮努力なんて言葉は、精神論の範疇で使われる言葉だからね。
精神論とは、詰まるところ「曖昧」に「言いたい放題」とほぼ同義。

政治家としては無能でも、弱い者を叩くコツだけは心得てるようだな、小泉は。
高みから精神論で攻撃すれば、一方的に叩ける上に反論も聞かずにすむ。
まさしく現代を生きる「勝ち組」に相応しい素養を身につけてるご様子:-p。

538 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 09:48 ID:4SlIAlcr

資格、免許を持っていても就職が厳しい世の中、何を努力するの?
景気上昇の時は良かった自営業、景気下降や環境破壊で悲惨になった自営業、
自殺者が数人出た年があった。何を努力するの?
こうなると、安定した公務員が一番良いと誰もが思うよ。
終身雇用の安定はともかく、実績に関係なく?昇給も安定というのが
何とも言えないよ。議員などは特に実績給にするべきだ。


539 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 09:59 ID:hr1+97Vw
努力を奨励する人間ってのは、往々にして努力を要しない役職にあるわけだ
皮肉なことに

540 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:04 ID:4SlIAlcr
教員に関して言えば、倍率が昔より高い訳だから、努力不足とも言えない。
少子化の割は仕方ないとしても、それ以上に若者を採用しなかったのは、
国の努力不足と言える。
まして非常勤講師というフリーター職を増やしている。
国のやり方もそうなのだから、フリーターが増えても仕方ない。
50代教員に年収1000万円払うのなら、
もっとそれを減らし、若者を正規で雇えよ。
違う職をがんがれと言われたらそれまでだし、自分は違う職だけど。
一部、採用は増えている今日だが、ひどかった時期やひどい校種もある。


541 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:14 ID:4SlIAlcr
うちらの上の世代感覚では、資格、免許があれば
その職に就けると思っていた。それが氷河期就職組の
自分たちから変わった。
バブル期が良すぎたという評価があり比べられないが、
バブル期は努力していない人(資格、免許無しなど)でも就職していた。
職に就いてからはある程度は真面目に努力しないと
ダメだったのだろうけど。
職に就くのは努力とは関係なく、社会状勢のせいとも言えるのでは?
政治家ならもっとその状勢を見てほしい。


542 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:18 ID:5DShL5Oc
でも、これたいしたニュースにならなかったってことは
世間の人はみんなそう思ってるってことかな

543 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:23 ID:/g54gOC2
んなもんどうでもいいから
朝鮮人と中国人から
国民の生命と財産を守ってくれ

544 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:28 ID:4SlIAlcr
みんながフリーターの事を努力不足だとは思っていないよ。
今はそういう時代だと意識している親世代の人もいるから。
能力を努力不足とは思いたくない。
態度が真面目でないのは努力不足だとは思う。
 

545 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:41 ID:4SlIAlcr
努力不足というより、勤めやすい職場は
現役世代が占領をしていて、勤めにくい所しか
若者に枠が無いというのもある。
いろんな要素を全部抽出してから結論を言ってほしい。

タイーホされる政治家はフリーター以下、
無職以下だという事も言ってほしい。

タイーホされた議員に首相は「挫折にめげずに」みたいに、
とにかく「挫折」という言葉を使ったのが気に入らない。
「犯罪」でしょ!

「挫折」を励ましてほしいのは、もっと頑張っている庶民へだ。

倫理感覚大丈夫?


546 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 10:47 ID:4SlIAlcr
あまり変な発言をされると教育上も良くない。
教員でなかったら倫理はどうでも良いという訳ではない。
一番責めるべきなのは「犯罪」だ。
犯罪をした理由も重要だが、さらに金を巻き上げようとする
議員に情状酌量の余地無し。そういうのから財産は没収して
国の赤字に当ててくれ。


547 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 11:05 ID:4SlIAlcr

自分は今はフリーターじゃないけど、フリーターの時もあった。
正社員になれたのはその仕事があったから。
丁度、まあまあ採用していた時期に当たったから。
それまでも自分が頑張っていたのが認められてというのもあり、
それを努力というかもしれないが、その仕事に見込みがなかったら、
例え自分が努力をしていても、正社員の枠が無く採用されなかっただろう。
でも第一希望の職は枠が少なく就けずにいて、就く就かないは社会状勢のせいだと
思っている訳です。


548 :連敗馬「ハルウララ」:04/03/21 14:39 ID:bGZUtchN
総理は
「すべてやる気のない人ではない」
「自分がどういう知識、技術を身に付ければいいか
考えてもらわなくてはいけない。」

という真っ当な発言をしただけなのに、ある一文だけを強調するマスコミ。
そして過敏に吊られる無職者。 
嗚呼……。

549 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 15:17 ID:sTcVqey9
>>548
それって真っ当な発言なのか?
私にはそこら辺の何処にでも居る人間が言う、浅はかな言葉にしか聞こえないなぁ。
とても国を引っぱる人間の言う言葉ではないよ。

550 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 15:22 ID:7kqoyGZS
改善なんかしたら奥田天皇の機嫌そこねるじゃない。
だから論点ずらして責任逃れしたっていうのが真相でしょ。

問題は認識しながら積極的に放置してる。

551 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 15:25 ID:NqeOXjGy
>>540
あなたは、公立学校の教員または関係者ですか? そもそも「努力」って何でしょうね?
私は非常勤講師歴がかなり長いのですが、私の学校には、専任の教員(公務員)でありながら、
法律で禁止されているはずの副業を5〜6年間も行い、その副業で開拓したコネでもって
私学に転職したヤツ(40代)がいるよ。もちろん、その間、学校での勤務ぶりはひどいものだった。
でも、転職で年収は100万円くらい増えるらしい。

小泉が言う「努力」ってのは、こういうのを指すのかなw
だったら、私はものすごく努力不足ですけどね。

>50代教員に年収1000万円払うのなら、
>もっとそれを減らし、若者を正規で雇えよ。

そうそう。カネがないから教員は増やせないというのが上の連中の言い訳だけど、
こんな有害無益な人材に年収1000万円近くもはらってたら、カネがなくなるのは当然ですね。

以上、長文&スレ違いスマソ
(本来、こういうネタは教育・先生板でやるべきだけど、あそこは厨房の巣窟なので)

552 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 15:50 ID:AwN9z15k
>>551
540です。
頑張って。
自分は今は教職とは関係ないよ。講師はしたことある。
就職に関しては教職のことを例にしても良いと思う。
教育板にこもらずに、いろんな職の状況とかも
就職板、無職板に書いて広く知ってもらうのも良い。
ひどく偏った年齢構成を何年間も改善せずにいるから、昔と今の就職率は違う。
努力は必要だが、職枠も例にあげたい。
それで非常勤講師などは高卒正社員よりひどいと思うし、
今は自分は高卒正社員職にありついているという感じ。これも成り行きでたまたま。
講師職はある程度の数は必要だと思うけど、もっと正規で雇い、
高給取りの給料を減らしてそれに当てれば良いと思っている。
しかし公務員法やら何やらが変わらないと、勝手な減給はできないのだっけ?
本当、財政難にもなると思うよ。


553 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 15:58 ID:KJCqTSjl
>>551
はっきりいってその転職した奴はすごい「努力」した奴だと思う。
この不況の世の中危ない橋を渡らずに年収を増やすなんて無理なんでないかい?
結局世の中勝ち組にまわった奴の勝ち。勝てば官軍、負ければ賊軍。これ真実。

554 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 16:18 ID:MMYIucre

>「すべてやる気のない人ではない」

 やる気があるだけでどうにかなる社会ではないと総理も分かっているでしょ。
 改善しろ!改善が簡単ではない事もこちらは分かっているが。
 年金だけは改革したのか・・・。

>「自分がどういう知識、技術を身に付ければいいか
 考えてもらわなくてはいけない。」

 まずは政治家、議員自身が考え、国を良くしてほしい。
 知識、技術だけではなく、社会の変化に対応する応用力が必要でしょ。
 就職できた昔の人は知識、技術のみで良かっただろうし、
 今も安定しているだろうからそう思うと思うが、氷河期以降の就職事情は違うぞ。
 知識、技術と言うなら、特に身に付ける過程である教育面は充実させろ!
 教育、福祉に税金が使われるのには、国民は大概賛成するだろうから。
 それより就職枠が重要だ。
 それより態度が重要だというような学生もいるにはいるが。

 こちらは会社に入ってからその仕事に必要な事を教えてもらった。
 それまでの知識、技術は水の泡とは言わないが、無用に近くなっている
 ものもある。
 今度は資格者がいるようで、会社のお金で私は取りに行く。
 まずは就職できないと、何も進まないのではないか?
 知識、技術は昔は会社が育てていたようだが、今もできたらそうすべき。
 だからこれ以上、税金は取るな。会社に負担がかかれば人材教育費用も
 賄えない訳だし。 


555 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 16:27 ID:MMYIucre
>>553
不正な努力。そういう椰子は病気でもして不幸に鳴れと。
そういう場合、本当に不幸が訪れるものだ。神は見ているとか
言う人もいる。
努力ではないよ。普通。なぜなら勤務ぶりがひどかったらしいから。
勤務も良好でそういう努力をしたというなら「すごい努力」と呼べるが。

官軍も暗殺されたりするから、ズルイ官軍にはなりたかない。
平凡な庶民でがんばって行きたい。


556 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 16:43 ID:JwjTlWF0
孝太郎だっ親父が別人ならフリーターやってるかもしれん。
息子には努力させたのか?

557 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 16:49 ID:KZ2ajSOp
小泉ボーイは国会で寝るな

558 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 18:20 ID:Qxl9r0i8
>>540>>551などについて。

非常勤講師は高卒正社員よりも待遇が悪いと自分は思っているから、
ボランティアしているようなもんだ。ちっとは感謝しろ!
それで高齢現職教員だけが、昇給順調、年収1000万円なんていう
社会は年齢差別だ。現職の新卒時は採用もされやすかった。
年齢構成比は40代以上が8割以上にはなっているはず。
大阪は一時9割にもなった。
これを少子化や不景気のせいだけにできるのか?
ボランティアしている方がよほど偉い。講師を成り行きだが辞めた自分は
ボランティア人を尊敬する。
採用試験に合格しない人が悪いとも言えるのは承知だ。
しかし職枠のあり方を・・・。

結局はベビーブーム1次と2次が就業年齢に重なった煽りもあると思う。
2次が定年退職を迎える頃に就業年齢に達するように、
これからは子どもを作った方が良いのではないかとも思う。
社会状勢をもっと読んで対策してほしい。
それを言うなら、介護職が増えるのかな?
病院とかに年寄りが押し寄せ、若手医療従事者が足りなくて、
間に合わずに死に至る老人が増える事が今後問題になるとか?
年齢構成事情は一体どうなるのか。


559 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 18:37 ID:3t1A+k+w
古きよき時代に生まれた高給取りを妬んでも仕方がない
戦わなきゃ現実と

560 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 18:43 ID:vtMjbY/C
>>554
>やる気があるだけでどうにかなる社会ではないと総理も分かっているでしょ
やる気出しても既に手遅れな奴がフリーターやってるわけだしな。
自助努力を訴えるより救済してやる事が必要。

561 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 18:50 ID:8eJ603ZY
てめーの息子は親の七光りで芸能界に入れておいてよく言えたもんだ

562 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 18:51 ID:naA9GxEd
http://rose.zero.ad.jp/~zaf63490/ikariya.swf

563 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:00 ID:H1QfLKoK
まあ俺は努力してないからなんともいえないが

564 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:00 ID:mXtOD5VE
>>561
芸能界に入れただけ、まだマシなのでは?
汚渕の娘のように、親の七光りで票を集めて議員なんかになった日には(ry

565 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:07 ID:7kqoyGZS
ていうか人間そんな努力する必要あるのか。命削ってまで。

566 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:11 ID:zDv8PVgU
どんづまりの時代

567 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:14 ID:/Yr+/vOA
>>565
真面目に生きるなら命削らにゃ生活できない。
例えば都会で家賃払って嫁と子供二人を養うとしたら・・・

俺にはそんな甲斐性とても無い。



568 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 21:48 ID:Kjk1+X8r
フリーターにすらなれないおいらは努力不足ですか?

569 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:05 ID:/RZ7Vf2x
ある意味当たっている発言。

権力者や富裕層に搾取されても反発することもなく
何もできずに干からびて死んでいくだけの存在だからな。


せめて今年の参院選だけでも投票に逝けよ。

570 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:07 ID:1kMC1AlA
4月から某省勤務になります。ノンキャリなんで毎日毎日薄給激務で大変そうで
今からかなり鬱です。誰か変わってくれないかなあ・・・。

571 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:17 ID:9dwMUSis
何省?

572 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:18 ID:SkHh31Vg
四川省にでも行ってしまえ

573 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:31 ID:kFTvT66Y
俺もそう思う命削って、働いてなんだっつーの
地球を破壊しながら生きていることが生産的なのか?
川の単細胞生物だって光を浴びて地球に貢献してるのに
もう少し人間は謙虚になるべきだ
オノレの欲望を満たすだけでは高度な社会とはとても言えない

574 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:33 ID:1kMC1AlA
まあ、あんまり詳しくは言えないんだが、厚労省ではないので。

575 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:37 ID:SkHh31Vg
>>574
総務省?

576 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:45 ID:h6AyXUdX
本省勤務は国会対応とかでたいへんだぞー。


577 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 23:01 ID:MY55hdqi
>>564
つうか、芸能界じゃぱっとしなかったし、知名度だけはあがったから、しばらくして年いったら、
議員で出馬するってのは、ありえない話じゃないと思うがな
2世、3世議員って、足枷はかせるべきだと思うが

578 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 23:07 ID:sTcVqey9
すぐにテレビ朝日見てみなよ。
近い将来の日本が出ているぞ。

579 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:07 ID:N8zPvLjl
パイが少ないというより人が多すぎるんじゃないのか

580 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:09 ID:9IglsnoB
諸悪の根源は団塊
アフォほど膨れ上がった

581 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:11 ID:G306b5l3
>>580
努力しなさいw

正社員なれるからw

正社員になれるまで、努力しなさいw



582 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:19 ID:zO0I7Era
「フリーターは努力不足」=「負け組は努力不足」

583 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:21 ID:G306b5l3
>>582



 正 し い 






584 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:29 ID:qnufhvCc
間違ってはいないが、
そこまでしてなる価値はない>正社員
つうか、人類の歴史からみても、もっとマターリとしていいはずなんだが・・
よくわかんね

585 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:31 ID:RuPZZCXi
また一行明けの自意識過剰が戻ってきた

586 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:39 ID:WRxuyAWb
フリーターの人がすごいと思うのは、
将来に対する不安感というものをあまり感じてないようにみえること。
俺は理由あって1年間無職の時期があったが、
心臓に穴が空きそうなくらい不安な気持ちに襲われた。
30過ぎたらフリーターとして雇ってもらえるんだろうか?
とか心配にならないのかなぁ。それとも家がお金持ちで
働かなくても収入源があるとか。


587 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:40 ID:G306b5l3
>>584

じゃあ、一生freeter


588 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:51 ID:fzdCXYjK
でもどっちみち、リーマンになるのが大半の人間なんだから
学校卒業してからフリーター続けるのは不利でしょ
特に日本はキャリア社会だからブランクがあると企業もうるせーこと言うし
そんなんだから、現フリーターの若いもんも不安が常に消えないでしょ。
働く形態が違うだけだからリーマンやってみて無理なら辞めてもいいと思うけどね。

589 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:54 ID:Hc2zle5n
26歳、月収20万ってダメだこりゃ?

590 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:56 ID:V1dWgXYM
普通じゃない?

591 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 00:59 ID:RuPZZCXi
リーマンやてみる機会すら与えられない人もいるのが現状で
えり好みしなくても

592 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 01:15 ID:eNzm5lSN
いいよ別に40になったら死ぬから
余力があったらもうちょっと長いかもしれないが

593 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:21 ID:WaT9BohM
社会構造が正社員をあまり必要としなくなった。
さらに言えば固定的な人件費を払うリスクを企業が選択しなくなった。
構造改革するとするなら年収300万以下でも生活できる環境を整備することだな。
例えばフリーター特区を作って国営団地により住居費は激安。物価は半額。
工場等の生産拠点として中国に対抗できるようにする。
ただし、そこに住む住人は著しい差別を受けそうな気もするが…


594 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:33 ID:8RN0IMeZ
フリーターで一番醜悪で愚かなのは、努力をせずに
「国が、社会が、政治家が、経営者が、官僚が・・・」などとのたまう点だな
このスレにいるヘンな連中のように
就職するやつはそんなことお構い無しに不況だろうが何だろうが言い訳せずに
必死に努力して(しないやつもいるが)職を勝ち取っている
資格取るなりなんなりがむしゃらにやればいいのに
「どうせ取ったって・・・勉強して受からなかったら悲惨だし」とか
まぁそんなやつらは死ぬまで時給700円でやってりゃ良いよ(笑)
とにかく、何もしない!努力しないで社会に不満たれてばかり・・・

595 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:36 ID:xsyvb3oR
しかし勉強しながらフリーターしてる香具師も居るでしょ・・・
かつての私もそうだったけど。

596 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:37 ID:eNzm5lSN
だから努力ってなんだよ・・・・

597 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:39 ID:jU4U+yVu
地盤継いだ2世議員ってある意味凶器

598 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:41 ID:xsyvb3oR
今も少しづつ勉強してるけど、もしこれで正社員か契約が受かったら
そっち優先だなぁ。もう私も30代だから。20代の人は25くらいま
ではフリーターしても大丈夫じゃない?ただその「空白」の時間取り戻す
のはフリーターしてたのと同じくらいの期間必要になるけどね。

599 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:43 ID:xsyvb3oR
私も途中まで結婚しようと思ってた人が居たから、そっちを優先して
たんだけどね・・・・・駄目だ、別れた・・・_/ ̄|○ il||li

600 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:43 ID:8RN0IMeZ
>だから努力ってなんだよ・・・・

何の危機感もないのかこいつは
資格取るなり専門的な仕事目指すなりすればいいじゃん
それも他人が決めてあげなきゃダメなの?
「職歴無しで20代でフリーター」だったらどう考えても今から何もせずに
まともな所にはいけないだろう
手遅れだったらもう努力しなくても良いけど(笑)

601 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:45 ID:8RN0IMeZ
確かに不平不満はあるだろうけど
ここで社会の問題点述べても正社員に登用されたりするわけじゃないし
時間が勿体無いとか思わないのかなぁ

602 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/22 02:47 ID:S9adTvVo
ああ、正社員になりてーなあー

603 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:48 ID:fS8OlNzD
働いてて国に何の不満も無い奴なんていないと思う

604 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:51 ID:8RN0IMeZ
あのなあ、ここでフリーターはどうやったら救われるか、
みたいな政策とか話してる暇があったらどうして頑張らないのかな
何だよ国営団地って
フリーターやってる自分も含めみんなで助かりたい!とか期待するんじゃなくて
周りとか無視してがむしゃらにやればいいのに
フリーターだらけでも不況でも関係ないじゃん
競争相手蹴落としてでも勝ち取ろうとかないのかな

605 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:52 ID:xsyvb3oR
>手遅れだったらもう努力しなくても良いけど(笑)

それでも生きていかなあかんのが人間なんだと思うんです。此処に毎晩
来てる煽りが何歳か同一人物か、そんな事どっちでもいいけど、言って
る事は間違ってはないよ。人間は(とりあえず)現社会の中で生きている
生物なんだから。

ただ今後のフリーターの中でも勝ち負け(この言葉嫌いだけど使わしてもら
うね、)は出てくると思う。何にも考えずフリーターしているように見えて
もずば抜けて仕事出来る香具師はいつまでも時給700円で働かないし、何
かのツテで出世して行く居るからね(それはもう私の知り合いで居る。)
反対に凡庸な仕事しか出来ないフリーターは社会的安定を得られないまま、
次々バイト先に年齢で首を切られていって最終的にも時給700円・・・
て事はあると思う。


606 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:53 ID:xsyvb3oR
>601
うんうん、アンタの言うてる事は正しいYO!

607 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:54 ID:fS8OlNzD
確かに正しい

608 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:55 ID:q1zBowZm
フリーターが1/4人とか言われてるけど、
3/4人は正社員がわけで・・・汗

609 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:57 ID:xsyvb3oR
>608
実情はもっとフリーター率は多いんじゃないかな。
派遣・契約めちゃめちゃ多いよ、私も大学の同期でも。
男の子もリストラ組・引き篭もりも多いしね。

610 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 02:59 ID:8RN0IMeZ
フリーターがフリーター社会の問題点一生懸命論じて
フリーターのままでいる、って実に滑稽だとは思わんのかね
そんなことはNHKの番組でもやってるし、別にその内容が
現実と乖離していようが偏見に満ちていようが関係ないじゃん
そんなの無視して努力してりゃいいのよ
他のやつらはほっといて一刻も早く這い上がれば良い
社会のことより自分のこと考えなきゃ

611 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:00 ID:xsyvb3oR
>610
うんうん。そりゃそうだ。
努力努力努力努力ですね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2ちゃんねるもそろそろ潮時かな、私もw

612 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:02 ID:8RN0IMeZ
と、偉そうなことをたらたらと書いてきましたが、
彼女が出来やすいバイト探してます(笑)
何かありませんか?

613 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:04 ID:xsyvb3oR
>>612
彼女の出来やすいバイトですか・・・・・
派遣か契約になりますけど携帯電話ショップ(特にドコモ)など
どうです?殆ど女みたいですけど、私の知り合いの弟がソコで働いて
てやたらモテまくってるみたいですが。

614 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:05 ID:fS8OlNzD
ん〜彼女が出来やすいってのはわかんない

615 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:05 ID:Yx8DXM5R
努力なんてものは自分でするもんじゃなく
周りが評価するもん 自分で俺は努力したなんて言ってるヤツはバカ
何年かして振り返って自分でよくやったよな〜 って言うは理解するけど。

616 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:06 ID:xsyvb3oR
>>612
携帯ショップも上手く行けば正社員にしてくれますよ。
実際その知り合いの弟は半年で正社員になりました。
もちろんそれなりの成果を出したから、だけどね。

617 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/22 03:06 ID:FRcymYub
フードとかアミューズメントとかは店長以外はぜんぶバイトでしょ
うちのバイト先もそうですよ。昼と夜の責任者ふたり以外みんなバイト

618 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:07 ID:8RN0IMeZ
いや、公務員内定してるんですがまだ仕事始めるのが先なので
暇で暇で・・・ ; ;
バイトしないと気が狂いそうになるんです
羨ましいなあモテまくりなんて

619 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:08 ID:xsyvb3oR
>>615
つーか努力してる時は自分は判らないもんかも。
ハッと気付いて後から判るもんかも知れません。
あとに出た成果・・というか。

620 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:10 ID:xsyvb3oR
>>618
あら・・・
公務員内定してるんなら、のんびりしててもいいのでは?(・・
公務員も部署によっては昼も夜も忙しいよ。
総ての公務員が暇なわけではない。
仕事が始まるまで英気を溜め込んでおいたほうがいいのでは?
仕事やり始めたら、すぐ彼女は自然と出来るんじゃないかな。
仕事してる時の男の人はカコイイもんです。

621 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:11 ID:8RN0IMeZ
自分もフリーターやってたよ、試験受かるまで
何にも悪いことしてないのに客に謝るのが仕事の警備員をね
立ちっぱなしでボロクソにけなされ続け、周りからは同情され
派遣先の施設の社員からはゴミをみるような目で見られ、
それはそれは良い経験をしました

622 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:13 ID:Yx8DXM5R
>>619
そうそう そう言う事
上の方で簡単に努力努力って書いてあったから。

623 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/22 03:13 ID:JGk88N+q
やっぱ警備員はきついか
屋根があるだけ介護のほうがましかなあ

624 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:14 ID:8RN0IMeZ
結論として、フリーターでも努力してるやつは勝手に努力して
知らないうちに職を勝ち取っているし、努力しないフリーターはフリーターのまま
確かに小泉は極論を言いすぎているなぁとは思うが、そんなことお構い無しに
バイトしながら努力してる連中はいくらでもいる
不満だけ垂れてフリーター続けてる間に、苦学型のフリーターはどんどん先を
行っている、と・・・

625 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:15 ID:xsyvb3oR
>>621
そうですか・・・・
それは良い経験をしたね。私も昔公務員目指そうと思った事があるよ。
でも仕事の周りの人に散散妨害されてオジャンになったけどね。私は
まだその経験を「良い経験だった・・・」と“過去”にしきれてない。
まだ悔しい、という気持ちの中で日々生きてるよ。でも今の状況を何と
かしないと駄目だからね。

いつか貴方のように「あの頃は良い経験をした」と言う日が私にも来て
欲しいもの。

626 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:17 ID:xsyvb3oR
>623
真駄目さん。
貴方がプロ固定か本当の無職か知らないけど、混じれ酢(性格なもんでw)。
仕事は何でもツライよ。警備が介護か・・・て比べられない。どっちもシンドイ
と思うけど。

627 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:18 ID:xsyvb3oR
>>622
ごめんね。
簡単に文字にすると軽薄なもんやねw


628 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:19 ID:8RN0IMeZ
>>625
別に俺はヘンなプライドを持ってるわけじゃないけど、
問答無用に非人間扱いされまくったわけで、当時持っていた
「公務員になる」という目標がなければとてもじゃないがやってられなかった
でももちろん受かって辞めるときでも尊大で傲慢な態度とかは取らなかった
どうでも良く思えてくるし、むしろあそこまでコケにされてりゃ
これから多少のことじゃへこたれないだろう、とやはり利に捉えたね

629 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/22 03:22 ID:/R7XyWtL
>>626
おいらはフリーターです
たしかに仕事はどんなんでもしんどいだろーなあー
そのなかでなんとか耐えられるものを選ぶのかなあ


630 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:23 ID:jU4U+yVu
バブルの頃は努力なんてクソも必要無かった訳だろ。
努力不足ってのは、景気を一向に改善させられない責任を
一番立場の弱いフリーターに被せてるだけじゃないのかね。

631 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:27 ID:fS8OlNzD
バブルの頃がおかしかった、と思うしかねーよ。
今の状態を短期間で回復させるのには無理があるんじゃね?

誰かに泣いてもらわなきゃイカンのですよ


632 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:27 ID:xsyvb3oR
>>628
ま、フリーターから一番安全な出世道を歩きつつあるわけですね。
でも今フリーターしてる椰子が全員公務員になるわけじゃないし、
またなれるわけでもありません。そんな事したら国家がパンクするか
社会主義に衣替えだよねw   殆どの人は民間に行く、のが最初になる
と思うけど(専門職やるにしても、)、民間の仕事ってのは人からコケに
されるのが仕事のようなもんです、オールトータリティで考えれば。

633 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:30 ID:OOmm55Qo
環境の変化が速すぎて将来設計とかビジョンとか描きにくいよね。
目標が定まらないから走り出せない人も多いんじゃないかな。

634 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:31 ID:ivmg0Yd1
うざ、公務員きまったんなら、わざわざこんなとこに来て説教垂れなくていいのに

635 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:31 ID:pej+nVnn
だったら小泉!

フリーターを自民議員秘書か自民党専従職員として雇えゴルァ!
月給25万円。昇給1、賞与2回保証せよ!

でも、おれはタイーホされるようなことはごめんだ。
マシな部署で働かせろ!

636 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:32 ID:jU4U+yVu
>>631
結局あぶれる人数が一定数なら
努力せず、フリーターで文句が無い奴が多ければ多いほどいいことになるな。
「フリーターは努力不足」と言うより
「フリーターで満足しろ」というメッセージの方が現実的だ。


637 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:35 ID:c+bjqyhd
>>634
定期的に出てくる風物詩のようなものですからスルーで。

638 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:36 ID:xsyvb3oR
>>634
前も来てはった方だよ。

639 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:37 ID:fS8OlNzD
>>636
泣きたくないなら努力しろって言って事なんじゃないのか?小泉は。



640 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:38 ID:PNY9paC8
しかし26歳以上で職歴無しのフリーターとかについては
救済策が思い浮かばないんだけど・・・。
どうしよう?

641 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:38 ID:jU4U+yVu
>>639
ブーたれてるフリーターに釘差してるのか。

642 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:40 ID:xsyvb3oR
>>640
20代ならまだ仕事があるかと思われ。
ただ自分の長所を押し出していかんとちょっと難しい。


643 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:40 ID:A6Tqnp0s
だまってフリーターやってろってこった
それでいいんじゃないのかと思う
どうせ、自分、たいした人間でもないクズだし
どこぞのえらーい人のように公務員試験に向けて努力できませんし
ホームレスで分相応

644 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:40 ID:jU4U+yVu
>>640
そういうのこそ、「努力不足」てのはまさしく非現実的だな。
「諦めろ」以外無いんじゃない?

645 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/22 03:41 ID:te4fXDEP
でもおいらのバイト先にも3人の娘をもつ40歳のひとが
バイトでがんばってんだよねえ。
バイトでも腹くくればやっていけるみたいだねえ

646 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:41 ID:xsyvb3oR
>>643
そこまで諦めんときいや。
かなしくなる。

647 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:41 ID:jU4U+yVu
>>643
そうひねるな。
もっとサッパリ人生諦めた方がいいぞ。

648 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:42 ID:A6Tqnp0s
>>640
そういうのは存在しないことになってるんじゃないんですか。
それか過去を責めて終わりね。
自分、該当するから、それで当然と半ば納得してるよ。

649 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:42 ID:fS8OlNzD
>>641
あんまり俺(首相)を責めるなよって感じもあるだろう

650 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:43 ID:PNY9paC8
早く気付いて早く行動したものの勝ちか。結局。

651 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:44 ID:xsyvb3oR
しかし今頃26,7のフリーアルバイターも多いのではないのですか?
実際昔仕事してた頃、フリーターの子と話しても全然危機感なかったし、
「仕事はちゃんとしてますから!!」て態度デカかった。私はああいう風に
考えた事もそういう態度取った事もなかったからビクーリしたよ。

652 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:45 ID:Yx8DXM5R
フリーターも勤労者扱いすれば
失業率もグ〜ント下がる。

653 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:47 ID:jU4U+yVu
>>650
まあ、会社入ったら入ったで大変なのだが。
努力してフリーター脱却したら、もう努力しなくていい
って訳ではない。
リーマンの自殺者多いし。

654 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:47 ID:PNY9paC8
確かにねぇ。
昔の連中は誰でも正社員で昇給・ボーナス当たり前だけど
今の若い子らは頑張らないとどっちもついてこない。
超不遇な時期に就職期を迎えた自分達を呪え。

655 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:48 ID:fS8OlNzD
自殺する前にやめりゃいいのになー

656 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:48 ID:xsyvb3oR
昔、アタシが知ってた人で、

大学2浪 ⇒ 卒業(25歳) ⇒ DQN営業を転々(29歳)⇒会社潰れる(30代前半)⇒自営


て人が居たなぁ・・・・・・・

657 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:49 ID:GFC1tf9F
>>655
仕事やめても自殺することになるんだから、意味ねー

658 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/22 03:49 ID:te4fXDEP
自殺するひとって、そうゆー体質もってるんじゃない?
ふつーどんなに追い込まれても死にたくねーだろ

659 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:52 ID:fS8OlNzD
仕事辞める云々では無いのか

660 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 03:57 ID:jU4U+yVu
>>658
過剰な労働や人間関係に疲れると、弱るもんだよ。
むしろ、そういうものが少ないフリーターや無職の方が
自殺しないかもしれんね。
もっとも、切羽詰まるまでの話だが。

661 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 04:30 ID:d4RDlG8g
フリーターの多くは確かに努力と忍耐が足りないと思う。ハロワの募集で
DQN営業なんかの面接に行くと、競争率は大体20倍ぐらい。単純計算で
20社回れば仕事を得られることになるし、まあ100社回って一つも仕事が
見つからないという人は本当のダメ人間だから、素直に人生諦めれば良い。

ただ、労働基準法などあって無いような昨今の社会情勢の中で必死に正社員の
クチを見つけても、人間らしい生活はなかなか送れない。1日12時間とか
16時間とか働かされる企業は、国会の中ではないことになっているのだろうけど、
実際珍しくない。「努力して正社員になりなさい」という言葉は、正論ではある
けれども不見識だ。現実が見えていない。一国の宰相の発言としては浅はかだと思う。

難しいことはわからないけれども、どうやら日本の雇用体制がアメリカのそれに
急速に近付いていることは確かで、勝ち組と負け組の対照が鮮やかになりつつある。
能力と根性のある幹部候補生が年収1000万を目指す正社員となり、残りの大部分は
年収300万未満の派遣・パートタイマーになる。少なくない人間が失業・被保護・
浮浪・自殺に追い込まれ、ごく一部の人間が特権階級として君臨する。
スラムなんていう言葉もこれから使われだすかも知れないね。

小泉首相によれば、「構造改革なくして景気回復なし」とのことだ。
しかし、数字の上での景気はどうやら回復してきたようだが、正社員を
減らしパートタイマーで穴を埋める体制が崩れない限り、それが雇用の
増大に結びつくことは最早ないだろうし、だとすれば景気が回復しても
一般庶民の生活に+になることはないように思われる。公の行政を担う上で
身分の保障が求められてきた公務員の世界においてさえ、非常勤職員の
採用や年俸制の導入に関する議論が盛んになってきている。

この国はどうなってしまうんだろうか。小泉首相の言うまま動いていったら、
生活と消費が満足に出来ず年金などとても払えないという国民が増えてくることは
目に見えていると思うんだが、それについてはどう考えているんだろうか。

662 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 04:39 ID:GFC1tf9F
>>661
アメリカ式にいけば、一部の勝ち組が、今まで以上に利得を得るようになり、湯水のように金
を使って消費に貢献してくれるということになってるんじゃないの。
下層民は切り捨てで、スラム街でその日暮らしと。
思うに、下層民が大量に切り捨てたら、上位所得者の年金はしっかり確保できるんじゃないのか


663 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 04:39 ID:GFC1tf9F
訂正「下層民を」
自分も難しいことはよくわからないんだけどね

664 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 04:48 ID:5JYNKQJj
>>661
本当のダメ人間一号でございます。
やっぱり人生諦めないといけないのでございましょうか?

665 :幸太郎:04/03/22 05:01 ID:smd2Ke5h
>>564
芸能界でコケたら当然政界入りに決まってんじゃん。
まだ若いからね、俺。イケメンだしw
芸能界の方が遊べるし、ギャル系の子に受けるし、まずはコレでしょ?
もうちょっと歳くって、オネエ系の子を食いたくなったら政界入りするかなw
え?ダメだったら?
聞こえが良くて税金落としやすいNPOの顧問でもなるかなあ?「不本意」だけどねw
オレの顔で税金引っ張れる、俺はその金で遊んで名前貸す、お互いイイ関係でしょ?
まあ、なんていうか、オレの才能だよねw


666 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 05:07 ID:xsyvb3oR
>>664
判っているのは諦めたらそこで終わり、て事。

667 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 05:58 ID:Y2ddSAry
小泉Jr、役者としての評価は意外に高い。大体そんなもんだ。

668 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 07:55 ID:tcvckcVG
>>667
仮りに**(適宜好きな職種を入れてね)をやっても、「**の評価は意外に高い」になったろうよ。
そらそうだろな。周囲も皆持ち上げつつ

(´-`).。oO(あわよくば携帯交換してくれないかな・・・・)
(´-`).。oO(あわよくば家に呼んでくれないかな・・・)
(´-`).。oO(あわよくば親父紹介してくれないかな・・・)

とか思ってるだろうよ。
ここのオマエ等だって、合コンのネタになるとか、コレでしがない人生化けるかも!? とかで
実際関わったらチヤホヤすると思うよ。卑屈な愛想笑い浮かべてな。
まあ、羨ましいのは事実だな。


669 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 08:15 ID:O8UFCuos
臨床検査技師の者です。前に書きこした。ええ。

漏れ、臨床検査技師、毒物劇物取扱者、と一応国家資格2個持ってますが・・・。
検査業界自体が機械化で縮小→マジ仕事ねぇ・・・。

んで、再び学校へ行こうと思い、卒業後に派遣で学費稼いで行こうと働いてた訳です。
そんな所で親父がリストラ。親見捨てられずに生活費出した訳ですわ。

そうこうしてる内に年月は流れ、辛いながらも進学と生活の両立を諦め、仕事に絞ろうとしたものの・・。
専門の勉強はしてたんだけど、正社員雇用が無いから誰も取ってくれず、
一般職をやろうにも、資格のおかげで煙たがられる始末。

専門性が高いおかげで、バイトとかは普通に出来ない・・・。
資格取って勉強するだけが努力じゃないと痛感しましたよ。ほんと。
しないよりした方が良いけど、した為にこうなる人間もいるって事は知って欲しい。

670 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 08:27 ID:8BsL8436
>>485
>大学院いった奴が会社入れない、優秀な司法落ちの奴が会社入れない
これって、俺が人事の人でも入れるかどうかあやしいな。
そういう人が能力が高いとは限らんし。
得に後者は、一所懸命に勉強したのに、落ちてるわけだろ?
優秀じゃないじゃん。

671 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 09:39 ID:zO0I7Era
能力もあるし運もあると思うぞ。
出会いの運もあるし、上司の運もあるし、仕事の運もあるし、生まれた家庭の運もある。

672 :名無しさん@押す手あまた:04/03/22 09:43 ID:E362ehV7
>>594
漏れのように100社以上落ちてる奴も努力不足でしか?:-p

努力といったって、それは人によって(度合いが)違う。
そんな抽象的な言葉で責める事自体、国会での小泉もフリーター番組で言いたい
放題言ってた日本IBMのじじぃも無能で無策な証拠をさらけ出しているに過ぎない。

673 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 09:45 ID:+zjCaSrI
小泉は努力不足

674 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 09:47 ID:O8UFCuos
個人的に思う。

・ヒキーが一念発起して受けに行った3社の面接
・100社受けた奴。

努力の度合いで行ったらどっちもあまり変わらないと思う。

てかさ。100社受けるのに幾ら掛かると思ってるんだヴォケー。

1社1500円掛かるとして、15万円だぞ。15万円。

ヒキーだのバイトがどうやってそんな金捻出するんだYP!!
サラ金か?闇金か?現実的な金額すぎて洒落にならね。

675 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 09:58 ID:nSykmyoL
倍率20倍で二十回受けたら一回受かるというのは、個人差がまったく
ない状況だろ?

2ちゃんねらーがそんな会社受けたら、間違いなく二百回は落ちるよw

676 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:11 ID:tYwqhA9N
全国のフリーターがストライキ起こす気になれば
政治家も動いてくれるんじゃない?

677 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:11 ID:dsbV2xHF
確率の問題で割り切れるほど、簡単な問題じゃないし

678 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:29 ID:w2izDQY1
フリーター連合作ろうか?
若い人が多いから、ネットだけど。
だめかな?
うまくまとめて、地方の公共団体占拠ぐらいできんかな。
目標は国として独立。

679 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:30 ID:Z39tgxHU
世間で成功するために必要なものは何か、という質問に
最近では若年層で「運」「才能」と答える人が
「努力」と答える人より多いらしい。


680 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:45 ID:5ShyOc4N
給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11 札幌市バス、平均年収1000万円突破(日経):札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。


681 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:45 ID:0eiNuOBn
■ 日本再生の処方箋 ■  ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
★☆★2ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★2ちゃん党★☆★     http://www.geocities.com/nich_tou/
・所得税廃止(高所得者への累進課税は強化) 給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・派遣社員・フリーターの垣根を撤廃
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等)

・宗教法人課税(こいつらから巻き上げた金で託児保育・義務教育を無料化し、少子高齢化から脱却します)
・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税負担から開放します)
 国家の搾取が減り、家賃が安くなります(不況なのに家賃が下がらないのは税金=公務員給与が高いから)
・日本は世界最高水準の豊かな国  ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!

公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。   
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★こうした社会システム改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入★愛国心が育ちます★

682 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:46 ID:0eiNuOBn
少子高齢化が進む日本では、税金や年金・医療費など合わせた国民負担率が、
今のままの社会システムだと、約20年後には約70%になるという予測もあるようです。
〔税金(所得税・住民税など)約30%・社会保障費(年金・医療・介護など)約20%
                   それに + 国債の償還などの約20%で、計約70%〕

・・・もうすぐ 給料の 7 割を国家に収めなくてはならない、恐ろしい世の中になるという事。

私は、比較的徴税コストが安価な消費税に比重を置いた税制改革が必須だと考えます。
(一年前に消費税主体の税議論をすると、すごく反対意見が多かったのに、
今では多くの人が賛同するようになりました。これはこれで怖いことですね)

「公務員給与のサラリーキャップ制度」を取り入れた抜本的な「社会システム改革」 税の単純化
・行政改革を行えば、一般庶民は20%〜30%の消費税以外に、税金や年金や医療費
などを、ほとんど払わずに済むと思いますが、これまでと同じく、何も考えず、危機が襲って
来た時に 「しかたない」 で対応するならば、所得の70%が・・・という未来が訪れかねません。

683 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 10:46 ID:O+4QBPMG
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684 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 13:00 ID:KpWl9Yqo
>>670
「優秀だが司法試験に落ちた奴」って意味だろ?
ただ受験して落ちるだけなら誰でもできるんだよ。

俺が人事担当だったら>>670はES落ちやで?

685 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 13:10 ID:d4RDlG8g
>>664
選り好みしてるか、地方在住か、年を食っているか・・
男ならタクシー・トラック・警備員なんかは比較的すぐに雇ってもらえる。
女なら一般事務・清掃・風俗あたり。
営業なんかも、使い捨てのところならすぐ決まるよ。俺は断ったけど。

686 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 13:31 ID:GhNKgN45
>>670
>そういう人が能力が高いとは限らんし。

精神論が良い日本企業ではお勉強の能力なんて
いらん罠。だから生産性も低いまま。
大学の研究とか成績もないがしろにされてる感ありだし、
学力が軽視されてる気がするな。

687 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 13:41 ID:8BsL8436
>>684 >>686
すまん、素朴に分らんのだけど、優秀なのになんで試験に通らんの?
何人か落ちた人知ってるけど、視野狭小な人が多いけど。
そもそも、司法試験に合格する人間が優秀なのかつー疑問も俺にはあるよ。
上の方で政治やら政策への批判が出てるわけだけど、そういうのを作ってる人間ってお勉
強の能力が高い人が判断下してるわけじゃねーの?

688 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 13:58 ID:OOmm55Qo
優秀=万能
ではない。

689 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:00 ID:GhNKgN45
全てが全て優秀ではないとは思うが、
官僚や司法合格者は頭は優秀な人が多いんでない?
(俺の友達の弁護士は橋下のようなチャライ奴だがデキル)
確かに司法は視野狭い人は多いらしいよ。アキバ系みたいな。
友人はそれが嫌で一度普通の会社で働いていた。
政治家は・・・国民のレベルに応じたものしか持てないから・・・w
そこが一番の問題かも。

まあ、官僚や弁護士・医者・先生にしても社会経験ない奴が
仕切ってるところが問題だとは思うな。
頭は優秀だろうが、人間は経験して学ぶ生き物だろう。
モラルもない視野も狭い糞人間がたくさんいるのも確か。

でも現状の学力軽視はよくないと思うよ。
就職面接でも、かくし芸大会かよ!ってな感じだったし。
サークルやバイトやなんやで。(俺もそういうのやってたから通ったが)
でも大学の成績なんて適当に教授もつけるし、
今のままでは判断基準にはならんな。

690 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:01 ID:8BsL8436
もっぺん考えてみたけど、確かに「優秀だが司法試験に落ちた奴」はいるかもしれんなー。
で、そんな人が活躍出来る職場もあるのかも。
俺はそういう場所があんまし好きくないから、よーわからんのだろうと思う。

691 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:05 ID:8BsL8436
俺はかなり低いレベルの高校から、まぁまぁ一流の大学に進学したんだけど、秀れた人間
の割合はだいたい同じくらいだったよ。
こいつ、ちょっと違う方向に努力したら官僚とかになれるのに、とかいう人は、いわゆる
DQNとか呼ばれる集団の中にも存在したりする。
現在の主な価値判断って、試験とかなんだろうけど、あんまし役にたたんような気がする。

>でも大学の成績なんて適当に教授もつけるし、
重要なのは価値判断の方法なんだろうね。

692 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:05 ID:Emq7SDso
在中公館では現地人にやらせる為かブローカーから賄賂をもらい
金暁明のような質の低い中国人の日本入国を可能とし
ている!朱容基の来日の際、とあるDQN女学生
が‘日本で犯罪を犯す中国人を何とかしてくだ
さい”とかれに訴えたと言うがそれは違う。責任
はすべて日本外務省及び小泉純一郎にある。
日本がビザを発給しなければ済むだけの問題
である。中国側としては自国民を出国させない
理由などはない。また出国を禁止すべしでもな
い。また中国では犯罪歴のあるものにはパスポ
ート申請却下などの措置も取られている。(しか
し賄賂で幾らでも買えるが〜)
対中ODAも見直さないDQN外務省、外務省職
員童貞&処女喪失平均年齢28歳の糞職員ど
もお前ら全員リストラだ!
また日本を目指し日本に来てさんざんぱら儲け
て置きながら日本の悪口しか言わない糞シナ人
ども死ね!帰れ!


693 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:05 ID:GhNKgN45
>>690
司法ってレベルが半端じゃないらしい。
東大生の優秀な奴でもゴロゴロあきらめていくんだとさ。

694 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:11 ID:8BsL8436
>>693
そうなのか。中国の科挙みたいな感じになってるのかな?
中国がアヘン戦争なんかで酷い状態になったのって、試験制度が原因のひとつだったって
読んだことがあるよ。実際には役にもたたんことを自己の利益の為だけにガシガシ勉強し
て、特権階級になった人が好き勝手してたから、いろいろ崩壊しちゃったそうな。

695 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:16 ID:GhNKgN45
>>694
中国に似ているかもな。
でも、頭がいい奴で人格・経験とかに優れてたら最強なわけで、
最近は国1とかでも面接重視の傾向はあるようだ。
司法はしらんのやけど。

でも人格を判断するのって難しいな。
経験も普通の企業でつんでほしい。
国家公務員も25以上はほとんどとらないとかあるんだってさ。
だから大学ストレートでならないと厳しい。
奴らも周り道はきかない日本のシステムの一員なんよ。

696 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:25 ID:8BsL8436
>>695
>最近は国1とかでも面接重視の傾向はあるようだ。
>でも人格を判断するのって難しいな。
これって面接する人がやっぱし官僚の人なわけで。
自分らに近い人を合格させちゃうんじゃないかなー。
ムチャクソ新鮮な野菜を扱う八百屋のおっさんとかが、面接するんなら良いけど。

697 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:27 ID:lHgZeSGL
たまたまうまくいった自分の経験が
全ての人に当てはまると頭から信じ込んで疑わず
全ての人が同じ努力をすれば同じ結果が得られると勘違いしたあげく
うまくいってない人は全てが怠惰で無能で努力不足だと
何の疑いもなく思い込んでいる押し付けがましいポジは
もちろん他人の話なんかには全く聞く耳を持たない。


他人の説教話から自らを守ろうとするネガと
自分が世界最高で絶対に正しいと思い込んでるポジでは、
「他人の話を聞きたがらない」とは言っても
その性質が全く違うと思うよ。


698 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 14:32 ID:GhNKgN45
>>696
だろうねー。
不正を黙ってそうなやつとかw

フリーター皆が努力不足じゃないと思うけど
俺の友達、3年間で3回しか受けてないくせに
凹んでるんだよなー。別にヒキとかでもないのに。

699 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 15:54 ID:ekWN3zQV
>>698
どうでもいい話だけど、国Tは3回も落ちたらアウトだよ。
25歳で採用されたら“神”じゃないのかな。
その友達さんが何の公務員受けてんのか知らないけどさ、普通3回やって
駄目ならどう考えても受かる見込みはないから、民間考えた方がいい。


700 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 15:55 ID:ekWN3zQV
>>695
まだ国Uとか税務官などなら25歳以上でもOK。

701 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 16:03 ID:FQsolqCV
日本は長く勤めることが美徳になってるからねぇ
無条件で同じ仕事を長くしてる人は偉いってわけでもないのに

702 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 16:29 ID:fsvItFtw
イタく、そして恥ずかしい・・・春休みなんだねえ・・・

703 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 16:57 ID:n3WTlby1
自分に何の知識も経験もないと思ってたら大間違い!
ソムリエorワインアドバイザー試験は受験資格に「学卒後の実務経験」
が必要な“基本はプロ向け”の資格なので、現役学生や素人は受けられ
ないんです!!それが今のあなたたちなら受けられるんです!

お酒を出してる飲食店(ビールだけのファミレスやラーメン屋でも可)
に学卒後5年勤務でソムリエ受験資格、お酒を出してる飲食店or売ってる
小売店(コンビニとか)に3年勤務でワインアドバイザー受験資格が得られます。

「え、俺って受験資格あるじゃん」というフリータの方、結構いるんじゃ
ないですか??まずは資格とって、そこからワインのプロを目指すもよし、
周りから「ワイン知ってるなんてカッコイイ」と思われるだけでもよし。
どうですか皆さん!「現在携わってる」が条件なので、一般の会社に
就職してからではもうほぼ一生とれないソムリエ資格、目指しませんか!!

詳しくは「日本ソムリエ協会」のHPをご覧アレ。

704 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 17:00 ID:q6QFaGe7
>>702
この板の住人には、あまり春休みとか関係ないように思われるが・・・

705 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:20 ID:UvMijIxy
結論:

勉強しても駄目だ無駄だ

706 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:26 ID:8hhpLuej
死での旅しようと財布に100円しか入っていなかった時
  


僕は死ねましぇん




707 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:28 ID:ekWN3zQV
>>705
何の勉強?
大丈夫?

708 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:30 ID:UvMijIxy
もうなにもするな、かんがえるな。ただ飯をくい寝てオナニーして
たまに呼吸でもして、のおんびり死ぬまでとりあえずいきてろ。
100円ぐらい拾うときもある。

709 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 19:47 ID:BDPfupXm
正社員とパートアルバイトの枠を取っ払えよ
もう一律に社会保険等をかけるようにしたらええねん。

710 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 20:57 ID:GhNKgN45
>>699
民間3年3回だよ

711 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 21:10 ID:lpRy7jGc
もう、首相官邸に突っ込もうぜ
でも、その前に小学生レイプしちゃお。

712 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 21:10 ID:4Pdhcyjv
フリーターの皆さんに朗報です!
自分に何の知識も経験もないと思ってたら大間違い!
ソムリエorワインアドバイザー試験は受験資格に「学卒後の実務経験」
が必要な“基本はプロ向け”の資格なので、現役学生や素人は受けられ
ないんです!!それが今のあなたたちなら受けられるんです!

お酒を出してる飲食店(ビールだけのファミレスやラーメン屋でも可)
に学卒後5年勤務でソムリエ受験資格、お酒を出してる飲食店or売ってる
小売店(コンビニとか)に3年勤務でワインアドバイザー受験資格が得られます。
勤務、というのはバイトでもOK。

「え、俺って受験資格あるじゃん」というフリータの方、結構いるんじゃ
ないですか??まずは資格とって、そこからワインのプロを目指すもよし、
周りから「ワイン知ってるなんてカッコイイ」と思われるだけでもよし。
どうですか皆さん!「現在携わってる」が条件なので、一般の会社に
就職してからではもうほぼ一生とれないソムリエ資格、目指しませんか!!


713 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 21:11 ID:SXNJFk7i
>>711
プゲラ

714 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 21:32 ID:zFUzoHUQ
バブル期は高卒求職者の2倍求人数があった。
今は高卒求職者の2分の1の求人数である。
そういうデータが物語っているのだ。
確かに枠が少ない中で、正社員を勝ち取った者は努力した者だろう。
でもこのデータからしても、半数はフリーターになる。
努力不足も正しいが、この状態をどう考えているのか?
まあ、今は以前より高卒を求めていないというのもあったとしても。
大卒の昔との比較データは知らないが。
バブル期が異常だとしても。

715 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 21:32 ID:zFUzoHUQ
バブル期は高卒求職者の2倍求人数があった。
今は高卒求職者の2分の1の求人数である。
そういうデータが物語っているのだ。
確かに枠が少ない中で、正社員を勝ち取った者は努力した者だろう。
でもこのデータからしても、半数はフリーターになる。
努力不足も正しいが、この状態をどう考えているのか?
まあ、今は以前より高卒を求めていないというのもあったとしても。
大卒の昔との比較データは知らないが。
バブル期が異常だとしても。

716 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:02 ID:1Ax6tHET
フリーターはすでに社会の構造の一部になんだぞ。
会社だってフリーターを使って人件費削っているんだし、
いまさらその制度をやめて正社員を雇いましょうなんていったって
できっこないんだから。
一旦出来上がったシステムを変更しようなんて
相当思い切った改革をしないと出来ない。
水は高いところから低いところへ流れる。
会社が人件費が安くて使い捨てできるこんな便利なシステム手放すわけなく、
また需要(求人)があれば必ずそこへいくやつがいるんだから。
そこに釘刺して何とかしましょうというのが、小泉お前の仕事なんじゃないの?
努力(もしくは知能)が足りないのはフリーターじゃなくて小泉お前なんだよ。


717 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:07 ID:QnHFv03w
小泉なんて糞以下。

718 :コピペに馬路レス:04/03/22 22:13 ID:FfSO/5TN
>>681
だったらこれも付け加えてくれよ
・生前贈与の禁止
・不労所得(家賃収入、株配当および売却益など)への大幅増税
・企業の経費認定基準の厳格化
 (社長の私用のベンツを経費で落とす等の行為は脱税と見なす)
・脱税行為は追徴課税+親類や会社名義のものも含め財産全額没収
・富裕層が税逃れ目的で海外に移住した場合は逃亡と見なし海外資産も全て凍結、
 没収
・役所業務の全面的な民間委託。
 職員は一旦全員免職、民間会社が一般公募と同基準で選考し再雇用とする
・過疎地の遊休農地を強制的に借り上げまたは買い上げ、ホームレスや長期失
 業者で農業を志望する者に農地と住居を格安で貸与、自給自足から人生をや
 り直してもらう。
 ホームレス問題や過疎化の緩和、人口分散化、食糧自給率向上などメリット
 は多数



>>673
たしかに小泉はまともな努力などしていない。
政治家の息子として生まれた時点で将来が約束されているから。
マラソンでいえば奴だけゴール手前1km地点からスタートしているようなもの。

719 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:14 ID:zFUzoHUQ
>>559
高給取りを妬んではいない。
自分は高給取りでなくても、正社員的地位なら良いと思うから。
仕事を分けるなりしろということ。
現実は講師で現職よりいくら頑張っても、少ない職枠採用試験に破れる者あり。
自分は回避したし、他にも回避した人はいて、
違う職の方が講師よりは幸せそうに生きていると思う。
公務員だから教員がしたかったのではなく、本当に教員がしたかった人のことね。
まあ、高倍率を勝ち取ろうとする根性が無かったのは確かかもしれないが、
回避しないとフリーターでどうにもならないし。
自分は少数の優秀な教員より多様な多い教員で仕事を分けて、
力を合わせてうまくやって行くことなどが理想だった。
資質が無い教員まで雇えという意味ではない。

総理に例えれば、70代の有力者が有無を言わせず総理になれて、
いくら努力しても60代では総理になれないということになるかな。
教員は高倍率を勝ち取りなっている人もいるけど。

自分が今フリーターじゃないのは努力もあると言えばあるだろうが、
努力じゃなく、仕事があったからだと思う。
ハロワや雑誌に載っているのではない。ああいうのはロクなのがないから。


720 :コピペに馬路レス:04/03/22 22:18 ID:FfSO/5TN
>>718
あと、これも
・親や親類が政治家の者は同一都道府県・隣接都道府県・出身都道府県からの
 出馬を禁止(市町村会議員、都道府県会議員、国会議員全てに適用)
・有罪判決を受けた政治家は強制的に議員失職、公民権の終身剥奪
・後援会などの支持者も同罪と見なし公民権を10年間停止


721 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:35 ID:zFUzoHUQ
2チャンに居過ぎるのは良くないが、
たまに良い意見もあるのでいつか何かで生きたらいいなと。
知識、技術は磨かないとな。2チャンしている場合ではないのは確か。
でも就職はそういうものだけではないのだ。でもそれもいるのだ。

ずっと胸にひっかかっているのは、バブル期と氷河期の違い。
バブル期就職組の人で、今だったら採用されないだろうなと思う人もいる。
一応はそれなりに真面目に働いているが。でもそういう感じなら、
今就職できずにいる人にも能力はある人もいると思う。
教員にしても仕事はできる(講師)が就くことが難しいという辺りとか。


722 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:01 ID:Q5Qdduvv
永田町は貧乏とは無縁のところだからな
いつぞや、菅直人がハローワークで50歳代月給50万で検索かけてたろ。

フリーター?のたれ死んでください
労働力は外国からいくらでも調達しますから・・くらいしか思ってないよ

723 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:40 ID:UFHkXqeN
文系は悲惨だな。
いくらでもかわりはいるし。
採用が増加したといってもそれは理系だからな。
まぁ、政治家から見れば単なる努力不足にしか見えないけどな。

724 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 01:00 ID:cgjktdI3
>>1
つまりは、自分のことは自分でしろ、っという事だな?
それは当たり前のことだが、一国の首相がいう事ではないよな。
マジで言ってるんだったら、政治家なんていらねーじゃん。
ぶっちゃけ、日本もイラネ。
もう中国の一部でいいよ。そしたら韓国も静かになるだろうしな。

725 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 01:14 ID:s23hEbn9
仕事よこせデモするんだったら、共産とー主催でも参加するけどな。

726 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 01:57 ID:ct25jJy+
小泉なんて、裏口でしょ。
イギリスでは裏口が通用せずに留学の名のもとでの学歴詐称だしね。
阿部も麻生も同様、留学落第人間だし、学歴詐称は自民では数知れず。
苦労してない落ちこぼれが政治の中枢に居て、日本が良くなるはずがないよ。
いっその事、中卒の田中角栄みたいな実務能力のある政治家の方が夢があるね。

727 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 09:39 ID:rNWG6430
孝太郎をなんとかしろ!

728 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 10:19 ID:W1mgovtr
>>726
世の中、裏口工作ができる時点で勝ち組なのでしょう

729 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 16:36 ID:jwSz0v2E
国会前で抗議and仕事よこせデモするか

730 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 16:58 ID:nN0hRBGX
受験就職活動今までの積み重ねでみんな今の地位にいるのに、
昨日今日焦り始めた奴が「努力してるのにまともな就職ない」って言っても自業自得じゃない?
まぁ小泉の言ってることは正しい。

731 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 17:18 ID:s23hEbn9
>>730

732 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 18:26 ID:8GS8HQHT
フリーターは努力不足だとはそれほど思わない。
34歳以下の事でしょ?
それより上の年齢層が良い仕事を占領している面もあるし、
会社の求人数も少なかった氷河期年代だから。
努力していないのは、アルバイト(フリーター)すらしていない無職者だと思う。
それでも何かの勉強をしているとか、少しは自分を成長させる事を
していたら良いが、ノンベンまったりのパラサイトは良くないでしょ。
しかも家の用事すら協力していない人もいるようで。

733 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 18:34 ID:nN0hRBGX
>>732
世代別に比べたら今の若者世代は不幸だと思うが、
若者全員が無職ってわけでもないしフリーターなんて一部の人間だろうし、
就職してる奴らに比べれば努力不足なんだろうなと思うが。

734 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 18:57 ID:Q3ma0YTG
また自己紹介してる奴がいる

735 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 19:28 ID:4mYQ0muk
>>733
同じ世代の就職者よりは努力不足だけど、
上の世代よりとはならない気がする。
若者のフリーターは多いので、一部とはあまり思わない。
フリーターすらしていないというのは一部だろうという感覚がある。
一部とは100人に1人かな?
100人中20人だっけ?もフリーターがいたら多いと思ってしまう。
それよりもっといそうだし。

736 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 19:40 ID:+1t4JFzh
>>733
たしかに90年代の半ばくらいまでは、フリーターになるやつは、
「正社員として就職したくないから」というやつらが多かった。
しかし、今はちがう。新卒でも就職できなかったり、就職しても、
会社がヤバくなって「やむをえず」フリーターをやるという場合が多い。
第一、そのような社会の流れに追い打ちをかけているのは、他でもない、
小泉自身だ。

努力しなかったためにフリーターになったやつもいるかもしれないが、
一概にそうとは言いきれないと思う。
少なくとも一国の国家元首が公の場で言うような発言でないことは確かだ。

もっとも小泉は、日本以外の国の首相だったら支持率を急落させるような発言を
これまでに何度もしているけどね。

737 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 19:51 ID:uhXYwZgr
>>736
ん?
でも俺はフリーターだが俺を含めて俺の周りの大抵のフリーターは努力不足だよ。
怠け者というか。
大体選ばなかったら就職なんて出来るわけだし。

738 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 20:08 ID:gSN3XbnT
どうも個人的なレベルの話と社会レベルの話を混同している人がいるなぁ。

他の誰かではなく、俺が今フリーターをしているのは
俺の努力不足のせいかもしれない。今正社員やってる香具師らより
がんばったらちゃんと正社員として働けたかもしれないからね。

しかし、たとえ今フリーターしてる香具師全員が正社員の人の
倍努力してたとしても、今の企業の雇用方針から言ってもフリーター
の数が大幅に減るわけではない。別の連中がフリーターに押し出されるだけ。

前の段落はそもそも俺自身の問題で小泉にどうこう言われることではない。
で、小泉の仕事は後の段落に書かれていることについてどう考えてるか
説明して、もし問題があると思ってるなら解決することでしょ。
雇用の問題を質問されて個人の努力云々に言及するってのは
ちょっと首相の地位にある人の発言としては考えられないぐらい程度が低い。

739 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:15 ID:VSpvUaB0
>>718
頭を熱くして物を考えてもだめ。
感情論では良くならんよ。

740 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:19 ID:4mYQ0muk
社会全体というのは個人では見えにくいからな。
それを言うなら、首相ですら見えていないってか?

自分も個人の見聞になるけど、良い会社と言うか、
庶民向けレベルでだが、まともに近い会社は採用枠が少ない。
公に募集しているのは勤めにくい職場。
確かに選ばなければ就職はできるか知らないが・・・。

努力不足だと思う観点は、せっかくまともに近い職場に就職できても、
規則を守らないとか、常識から外れているとかの人。
正社員やフリーターでもまともに近い職場に働きに来ながら、
上記の人はやはり解雇されたり、更新されなかったりしていたよ。

仕事がある時は会社もそういう努力がなっていない人も正社員で採用していたのを
知っている、しかも不景気の中の2000年度。
せっかくのチャンスだったのに、結局は辞めたのか解雇になったのか、
辞めて去って行った。態度が悪いという噂もあったから解雇だと思う。

職枠が少ない問題は一体何のせいで、解決はできるのかが重要な点か?
自分もよく分からないが。
人材が育つこと=個人の努力?+社会の支援?も大切だと思うが。


741 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:20 ID:XFynOEhf
無職の人が社会問題を語るのは
自分の問題からの現実逃避なんじゃないのかな?

742 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:46 ID:0nWl60BQ
>>741
意味がわからん。
誰が社会問題を語ってもぜんぜん良いよ。
それと自分の問題は別。

743 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:51 ID:4mYQ0muk
>>738>別の連中がフリーターに押し出されるだけ。

  社員は余程でないと解雇されない。
  まあ社会ではリストラ嵐はあったようだけど、自分の狭い見聞の中ではない。
  とにかく、良い職場は占領され尽くしている気がしてならない。
  良いとか悪いとかこだわりを書くのもなんだが。
  少ない枠を若い世代が争っている気がする。


この職枠事情をのけて、フリーターの努力不足と言われると、
よほど今の世代の努力が悪くて、フリーターが多くなったととらえられてしまう。
自分が言いたいのはそうじゃない!という事みたいだと今分かった。
だから上の世代と比べる事を書いた。実際見ていても、上の世代がそんなに
努力しているようにも見えない、そこそこの努力はした庶民という感じ。
実力は経験によりそれなりにあるのは見える。
しかし「そんな人がなんであの職に?」とか言う。
今の時代の就職の厳しさをリアルに知らない。
社員で解雇されない自信、安心感があるのかのんびりしている人もいる。

フリーターが努力不足、社員になる気が無い、夢を追っている、などは
昔からある定義で、首相はそれを言っただけ。昔からそうみたいに言わないと、
今の人だけそうであるかにも見える。
それに加えて今の状況である「そうでない人もいる(努力をしている人もいる)」
みたいにも言ったようだが。だからどうなんだ?どうするの?

長いな、すまん。
  

744 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:53 ID:ox4D1623
>>741
ではあなたは人に感謝されるような社会貢献でもしているのですか?
自分の食い扶持稼いでるだけの身分のお前に偉そうに言われたくないな
お前みたいな労働階級の意識改革をしろってマジで思う

745 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 21:54 ID:4mYQ0muk
>>741
自分の問題と社会問題の両者がからまって無職である気がする。
しかも無職でない私も語っているし。

746 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 22:19 ID:XFynOEhf
>>745
どうやら職能の問題ではなく
ここには人間性に問題のあるのが多いみたいですよ。


747 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 22:28 ID:F2NZw7Yx
結論
   
  小 泉 は 正 し か っ た

748 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 22:35 ID:qrFzNwvp
>>743
内閣府の定義によると、フリーターとは、
34歳以下であり、アルバイト,契約社員,派遣社員等,
正社員以外の雇用形態で就労している人材を指すらしい。

確かにフリーターという言葉ができた当初は、フリーターとは、
アルバイトで適当に金を稼ぎ、ある程度金が貯まると、
その仕事を辞めて遊ぶ・・・といった人種を意味していた。
しかし現在、契約社員や派遣社員がこの条件にあてはまるだろうか?

>>716にもあるように、もはや企業は、経営者や一部の幹部以外は、
正社員として雇用したいとはあまり思っていない。
つまり、もはや個人の「努力」とか、そういうキレイ事や理想論では片づけられない
状況になっているのではないだろうか?

もし、首相がこれらの事実を知らずに先のような発言をしたとなれば、
あきらかに首相として不適切な発言だし、
「フリーター=アルバイトで稼いで遊ぶ人間」などと考えていたのだとすれば、
なおさら首相として不適格ではないだろうか?

749 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 22:38 ID:F2NZw7Yx
フリーターでも企業に求められなければ使ってもらえない。
小泉は当たり前のこといってるだけだ。

750 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 22:54 ID:0mbj/Gp1
>>749
で、おまいは使ってもらえなかった訳だが

751 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:00 ID:uhXYwZgr
だから小難しいこと言うなよ。
おまえらなんにもわかってねーな。
フリーターは怠け者、努力嫌いの奴が多い。
なんとなくフリーター奴やってる奴が多い。
フリーターの俺が言うんだから間違いねぇよ。

だから小泉が”フリーターは努力不足”と聞いてあーそうだよと思った。

それだけ。何を小難しく議論してんだよ。


752 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:04 ID:vF/EXZhQ
個人の意見として言うにはかまわないが、
対策をどうするかとの質問に「努力不足」ってのはおかしいよね。



753 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:10 ID:mcRM8gpU
改革改革と吼えるだけでたいしたことできてない奴に
努力不足と言われたくない。

754 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:14 ID:7w6XO/E+
小泉は今日もいい飯を食って、X-JAPANを聞いて風呂に入って寝る。

755 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/23 23:19 ID:t1s4HxDI
>>752-753
同意。
昔からどこの国でも、DQN政治家ほど、
自分の政策の失敗の原因を国民に押しつけようとする。
小泉が構造改革とやらを推し進めて以来、
どれだけ世の中が悪くなったか、小泉本人に小一時間ほど(ry

756 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 18:31 ID:hxz9nYr/
税金の無駄遣いしているくせに
消費税なんて取るから景気悪いんだよと思う。
1万円で500円はあまりピンと来ないかもしれないが、
10万円で5000円だよ。
5000円あればうまいものを食ったり、
遊びに行ったり、物を買ったり、
もっと流通が良くなり、個人も贅沢できるでしょうに。
仕事の人手も必要になるでしょ。
5000円って庶民的な例えだよな?

757 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 18:32 ID:wSJ3uP/e
小泉のせいでもないだろ。

おまいらが無職・フリーターになるのに宰相は関係なし!!

758 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 18:40 ID:wSJ3uP/e
>>722
>永田町は貧乏とは無縁のところだからな
いつぞや、菅直人がハローワークで50歳代月給50万で検索かけてたろ

【該当する企業はありません】
「20万でもない」「党首は認識が甘い」など身内側近から失笑も。

あれにはワラタ(w

759 :名無しさん@押す手あまた:04/03/24 20:07 ID:HjgTerw7
>>755
さらに追記すれば、社会的に弱い層に「敵」を作ろうとする傾向も強いね。
フリーターがやり玉にあげられたのも、社会的に弱く抗議も受けないから。
(これが女性だったら、フェミな連中から総スカンを喰らっていただろう)
国内にいなければ国外に要因を求める。

どちらにせよ、自分の努力不足を他に擦り付けてる時点で控えめに言っても
「オマエモナー」としか言いようがないのだけど。

760 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 20:54 ID:x5jniFJw
今現業系公務員していますが、苦労して入った私と、バブル期に入った人では、やる気に差がある
。決して努力しようとしない。入る時も努力したと思えない。NHK見ていると、今のフリーターの方が
努力していると思う。フリーターが、努力していないのではない、有効な努力の場(就職活動)が与えられてないだけだ。
一番ムカツクのはここにいる馬鹿公務員を含めて、バブル以前に就職したやつが、フリーターを馬鹿にしていることだ。
でもこいつらは決して首にはならない。くやしいことに。


761 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 21:20 ID:OeIB9GYK
>>760
確かに、バブル以前に公務員として就職した連中、
特に管理職の連中は、なかなかクビにはならないだろうね。

財政難とか金がないとか言ってるけど、
新採を減らしたり末端の非常勤職員などを解雇しても、
給料ばかり高く無能な人材がそのままなんだから、
そりゃ、金もなくなるわな。

762 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 21:21 ID:/mnrE1g9
大変だな・・・

763 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 23:12 ID:Oqjak561
洒落になりませんよ。

5年前に派遣で働いてた生活水準に慣れて作ったローン。
今は5年前に普通にあった仕事すら獲得するのが難しい状態。

そりゃ自己破産するしかなくなるわな。

764 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 07:01 ID:R+4iwhQ4
ホント大衆迎合の天才だよな。
そうだよな、政治家の支持率なんて八方に気配って得る必要無いし、効率悪いもんな。
固定支持層絞って、「結果的に」50よりも0.000000000001%でも支持得れば「正義」
「勝ち」なんだから。
Xジャパンにしろ、フリーター迫害にしろ、ホント時期読んでるよ。
幾らフリーター増加っていったって、流石に正社員人口より多い訳じゃないし。
(そろそろ年齢別では若年層は怪しいか?)
仮に10人居て、黒人6人に白人4人なら、平気で黒人優遇政策、逆も然り。
只淡々とそうやってソロバン弾いてるだけ。
単なる政治手段で、本人はどうでもいいんだと思うよ。この発言で団塊組やら
公務員の椅子にしがみ付いて、民間から搾る側の人間からは支持えたろうけどな。
熱くなるな、むなしいだけだ・・

765 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 07:46 ID:+yDUZFcQ
就職しちゃうと現実を認めてしまうようでなんだか嫌。
ずっとモラトリアムで本当の自分はまだどこかに眠ってるって信じていたい。
ピーターパン症候群ってヤツなのかな。

766 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 10:02 ID:aIDxQaz6
492 名前:名無しさんの主張 :04/03/14 14:07
大学が補助金をもらって社会人を受け入れ職業訓練の
ための講座を開いているのを知ってるが、はっきり言おう。
100%無駄。何の役にも立たない。
教員自身がそう断言している。
大学の「経営学」の講義のひとつかふたつを聞いて、
経営の仕事につけるなんて思ってる人はこの世にいない
だろう。でもそんなことをまじでやっているのだ。
これが役人というものです。


493 名前:名無しさんの主張 :04/03/14 14:12
>>492
凄い話だ。ちなみに、従前の職業訓練は失業者に対して行っているもの
だが、大学が行っている職業訓練の受講対象者はどういった人達でしょう。
失業者にまじめに、経営学を説いているのならご指摘のとおり無駄だろう。




767 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 11:19 ID:E14VR/Rs
孝太郎はなにか努力したのか?
芸能界から孝太郎が消えても、誰も困らんぞ。
コネ使わなきゃフリーター以下にしかなれねえだろ。

768 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 13:52 ID:XMppiKGj
いかりやさんの時のコメント下手すぎ・・・・

769 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 15:01 ID:199pa3Ds
>>767
小泉は孝太郎をイラクに派遣して「英雄」にさせるべきだ。
もちろん、いわゆる「二階級特進」ってやつねw

国民に犠牲を強いる前に、まずテメェらが犠牲になってもらいたい。

770 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 15:18 ID:R48hHl/L
コイズミはこれまでで最悪の総理大臣だと思う。
奴の何が悪いってマスコミ・大衆をかわしながらものすごく巧妙に逃げるだろ。

問題が起きてないときは大言を吐いて、いざ問題が起きると「それは当事者が考えることですから」。
あるいは裏に隠れてマスコミの前に立たなくなっちゃったり(するとまた都合のいいことに別の騒動が
起きて問題がうやむやになるのは先天的に運がいいのかもしれないが)。

とにかく論点のすり替え・ごまかしをして返って問題をややこしくして結論を先延ばしにするテクが天才的なんだよな。
まだ森の方が良かったよ。森はバカだったけど分かりやすいバカだったからね。
コイズミはこれからも何もせず逃げ続けながら「失われた10年」を20年30年と伸ばすだけ。

どうすりゃいいんだろ。玉砕覚悟で仕掛け(wにいくしかないのかなぁ。

771 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 16:00 ID:g2UKb3fy
>>751
かつてはあなたのような人でも、社員としてやっていけたのではないか?

若年層全体が努力家になろうと、受け入れ先の数が増えなければ、
就職率は同じ事じゃないか。

772 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 16:11 ID:XL/6QC81
>>770
君は読みが甘いな
森の下の小泉だ、森が根回ししてるに決まってるだろ?
アレがいいコレが良いではなく
政治腐敗が進みすぎ、一度破壊するのが望ましい
今の状態を続けていることが問題なんだよ
そこでテロスレなわけだ


773 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 16:12 ID:cVjMKPj3
でも、小泉を選んでしまったのは結局自分たちジャン。




774 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 16:24 ID:XL/6QC81
>>773
どうかな?俺が投票しようがしまいが小泉は総理大臣になってるよ
自分達の当選させたい人間1人程度一生懸命当選させても無意味
数の理論でねじ伏せられる、全国から集まってるからな
民衆の力が及ぶのはせいぜい知事程度、一時期の長野みたいに
県議、公務員と当選した知事の意識のズレがよく解かっただろ?
アレのひどい状態が国会ではないか

775 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 17:14 ID:VFfwy+MN
いちいち糞みたいな正論吐く厨房がう材

776 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 17:45 ID:FxPsb7QR
努力不足というのはちょっと違うな。
単に正社員になってしんどい思いをしたくないだけ、だろ?

777 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 17:56 ID:gY/4sGfp
>773
俺は、自民以外に入れたよ。
小泉を選んでるのは、小判ザメの池だ層化だろ。

778 :比呂:04/03/25 17:58 ID:IjPamq01
サッカー好きな人きてください。熱くなれるゲームや掲示板などがあります。
http://www.ando-mode.com/rs/shuyu/

779 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 18:02 ID:100PvWBf
ホントは欧米並みに労働者の雇用形態の変化が必要なのかもしれないね
フランスとかだとどんな仕事でも必ず各種社会保険に入れる事を企業側に義務
づけているから、社会保障がいいかわり消費税などの間接税率はめちゃくちゃ
高いのだが・・・。

もしこのまま就労できないのであれば、障害者年金でも受給してくらそうかとも
思ってます。心療内科に行けば必要書類書いてもらえるぞ。3等だけどな

780 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 18:18 ID:NEOSow/+
>>779
甘すぎかと思うけど。あんたがどの程度の障害者か知らんけど。
障害年金なんかめちゃくちゃ厳しいぞ。
生活保護のほうが金いっぱいもらえるし、基準もゆるいぞ。

781 :アドゴニー ◆ftPf.M4w3U :04/03/25 20:23 ID:hv9z3sU3
今この瞬間腱鞘炎で握れないんだけど、
医者行けば診断書もらえて、生保うけられるかなあ?
おととし土方やって発症、その後食肉切る仕事、今コンクリートブロックの仕事。
今、指が痛くて熟睡できない。
なんでこんなに辛いんだろ?俺は今39歳、不本意ながらここ2年はフリーターだ。

ブルーカラーな自分が今本当に不本意だ。
雇用対策ってなに?
誰だってブルーカラーな今に満足はしてないのよ。
ホワイトカラー、カーキーカラーを増やし、椅子に座って満足して働ける職場を増やしてよ!

782 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 20:29 ID:i5m7b/KK
若者はまだ力がないからな。そういう問題でもないか。
でも頑張っても2ランクくらい下に就職し、安月給で働かされている気がする。
上の世代は自分の実力ランク相応な感じ。

今みたいにアルバイトも採用されないみたいに人が言っていると、
こちらも今正社員でも不安症?という病気になっている気がする。
特に睡眠中に落ちついていない感じで、神経がピリピリしていて疲れている。
多分、無職スレの見すぎだと思ったが。

このご時世ならフリーターはまだいいよな、というか普通に見える。
本物の無職は努力不足もあるかもしれない。しかしバイトも落ちたら
どうしようもないか?


783 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 20:35 ID:qC0bKRyK
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/sengen0.html
            ↑
何か今の日本見てるとだんだんとこういう状況になってきてるよなぁ。
ブルジョア階級とプロレタリア階級とにくっきりと分かれてきそうだ。
ヴァカ企業の正社員はブルジョア階級で俺らフリーターはプロレタリア階級だな。
もう革命起こすべや?つーか最初マジで期待してたのによぉ!
小泉のアフォがココまで経済音痴だったとは・・・・ビックリした!!
さっさと辞めろ!!カス!!

784 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 20:40 ID:qC0bKRyK
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
〜フリーターのどこが悪い!〜
           ↓
http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/freeter.html

「そういえば確か、ケインズとシュンペーターも資本主義なんて
社会主義へ移行する経済過程の一つの現象に過ぎない!!」
って喝破してたんだよなぁ。



785 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/25 21:13 ID:i5m7b/KK
ここで発言している人の方がよほどまともだと思えて来た。
自分の思いと一致している点がある。
やはり境遇が違う人には分からない事はあると思う。

小泉のスレタイの元、発言するのはある意味良い事?だ。
なんていうか、なんだろう?

経済音痴か。現実を生きるのは誰しも大変だが、良い世代はあるんだよな。
経済音痴、他国支援敏感?

自分が目指していた職は世代ギャップがあるから、どうしてもそうとしか見えない。
上が若者を頃した気がする。現に違う職に転職したり、フリーターで
いる若者がいるのだから。それで上は年収・・・・万円。

786 :アドゴニー ◆ftPf.M4w3U :04/03/25 21:18 ID:hv9z3sU3
>>748
もし、これから先、あまりの階級格差が原因で
政治体制が社会主義的な色彩を強めていったらどうなるか?

まあ働き手全てが椅子に座って机に向かって仕事できるわけでなく
結局誰かが農場や工場で働かなければ社会経済が回らないと。

787 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 00:13 ID:tnTlG2UY
>>786
エリートとその子孫は常にエリートであり続ける、という点では、
旧ソ連などの社会主義国家のようになるかもしれない。
しかし、実際にはアメリカのように、カネが露骨に社会的権力に結びつくような
新しい身分階層社会が来るらしい。

いずれにしろ、今後の日本は新たな階級社会に変わっていくらしいのだが・・・

788 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 00:55 ID:J9/5/QTb
コンピューター管理やサービス業の効率化、流通のコストカット
製造業の工場などの海外移転などによる産業空洞化。
これから益々正社員なんて要らんようになる罠。
企業に正式に雇われる人間はほんの極わずかの一握りの人間だけになると思う。
あとは全員みーんなバイト形式のフリーターになるな。
まさに企業側(正社員=ブルジョワ階級)とフリーター側(労働者=プロレタリア階級)
にくっきり分かれてしまうだろうな。そしてその時こそブルジョワ対プロレタリアの
階級闘争が激化し共産革命の火蓋が切られると思うな。

789 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 01:13 ID:J9/5/QTb
何時の時代も人間の勝手な考えだが、自分にとって都合が悪くなると
有利な方、有利な方へと逃げようとする。俺もそうだ。
だからこそ、今後日本の階級社会が大きく変革する時に日本人のプロレタリア
階級は堪忍袋の緒が切れて日本を変えると思うぞ。
少々過激な言い方だが、今の日本はまだバイトである程度食えるからな我慢できるが
これが日雇い労働者並の賃金になったらブチ切れるだろうな。
とにかく、企業が利益を追求する組織である以上理論的に言えば高給正社員は
極わずかにして大量の薄給労働者(生活ギリギリ最低水準)でまかなうと言うのが
最も理想的だからなww。今のサビ残なんてもうその最たる例だな。
日本が世界第二の経済大国でいられるのは正社員を含めて労働者に世界の先進国の
中でも稀に見る過酷な労働を課しているからに他ならない。
企業側の思惑と労働者側の不満がぶつかり合う時ストライキなんて甘っちょろい
考えで企業側がいられるのも時間の問題だな。暴徒と化した中年から若者まで
広い年齢層の労働者が共産革命に立ち上がると思うぞ。
それでもいいのか?ヴァカ政府にヴァカ企業さんたちよぉ?

790 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:43 ID:4dVUcWCc

ここは延々と自分の窮乏を総理大臣に責任転嫁する場になっているな。
破綻した文章やら、己の歪んだ願望やら並べているだけだ。
窮すれば鈍するというやつか、それとも最初からそういった精神構造なのか。

馬の耳に念仏だろうがあまりにひどい有様なので一文を書かせていただいた。
一人でも正気に戻ることを期待して。

791 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:45 ID:WZqezAoc
また公務員に受かったぼっちゃんの説教か

792 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:47 ID:QxVzoH9j
フリーターで一番醜悪で愚かなのは、努力をせずに
「国が、社会が、政治家が、経営者が、官僚が・・・」などとのたまう点だな
このスレにいるヘンな連中のように
就職するやつはそんなことお構い無しに不況だろうが何だろうが言い訳せずに
必死に努力して(しないやつもいるが)職を勝ち取っている
資格取るなりなんなりがむしゃらにやればいいのに
「どうせ取ったって・・・勉強して受からなかったら悲惨だし」とか

まぁそんなやつらは死ぬまで時給700円でやってりゃ良いよ(笑)
とにかく、何もしない!努力しないで社会に不満たれてばかり・・・

793 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:49 ID:VPXREjkm
>>792も実は無職無収入実家パラサイト

794 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:50 ID:LwkITXmS
>>787
たしかに今の旧ソ連では「エリートとその子孫は常にエリートであり続ける」
社会だがソビエト時代はそうでもなかった。努力すればかなりの確立で報われた。
一般のソビエトに対するイメージはアメリカに造られたもの。

795 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:52 ID:2Cy4Um6u
高卒で仕事しながら公務員試験の勉強をして受かった奴が居る。
キツイ営業で終わるのは夜9時以降。
それから勉強して、短い睡眠時間でまた営業。。。


796 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:52 ID:LwkITXmS
確立→確率

797 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:55 ID:Xi1t+bcy
>>794 ウクライナのコルホーズの農夫が政治局員候補にとか普通になれた訳か?
ソースキボン。

798 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:56 ID:Xi1t+bcy
まあどんな社会であれ経済が崩壊しては意味がないと思われ。

799 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:59 ID:LwkITXmS
>>797
そんな極端な例をだしてもな
農夫のこどもでも勉強すれば良い学校に行けたし
それなりの仕事(教師、工場長、ホテルの支配人など)に就けた
ただ農夫のこどもは勉強することは稀で農夫になるケースがほとんどだった

800 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 02:59 ID:qiPsg0hH
>>791 一生そう言ってれば?一生無職のままで。

801 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:01 ID:LwkITXmS
>>798
アメリカに無理な競争を仕掛けられた結果だとも言える
かつての日本も同じような目に遭わされた

802 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:08 ID:WGYIAqDV
「巣立ちのとき」

タクシーの運転席が射場守夫(38)の勉強部屋≠セった。
定規と下敷き板で作った簡易机。乗務の合間を見つけては、
受験参考書に読みふけった。

高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタン
ド店員や運転手を続けた。給料の多くは車の改造に充て、家
族を顧みない日々。だが30歳を過ぎ焦りが募る。「技術も資
格もない。どうしよう」。偶然、乗せた客に「どうせなら最
難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。

「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っ
とんのか」。周囲の冷ややかな反応に意地になった。だが、
三度目の挑戦も失敗。「食っていくだけなら今のままでも」。
何度もくじけそうになった。

そして昨年11月。法務省のホームページを見る手が震えた。
7年間、5度の受験。合格者名簿に自分の名前があった。文句
も言わず支えてくれた妻に報いたい。「転勤で迷惑をかけず
に済む弁護士がいいかな」。射場は4月、司法修習生として
人生の再出発を切る。   (2003年3月20日 日本経済新聞)

803 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:09 ID:el/AMNTS
>>799
俺が昔本で読んだのは
ソ連の教育は素質のある能力を伸ばすような教育をしていたようだ
それを見たとき「ああ、俺も好きなことだけ追求したいな」と思った
もう何に書いてあったとかも忘れてしまったが。

804 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:12 ID:LwkITXmS
>>803
まー、むかしはどうであれ今のソ連が最低最悪なのは間違いない
ハングル板で語られている李氏朝鮮のような不正がまかり通る社会

805 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:23 ID:Sj9zeHzP
>>803
昔なら北朝鮮を地上の楽園だとか書いてある本がいくらでもあった。
今でさえキューバを自由の国とか書いてある週刊誌だってある、
何十年も独裁が続いて思想統制されているのにね。
冷戦まっただ中の本なんて宣伝合戦が多いよ。
それに>>799が本当だとしてもどこの国にでもあるレベルだし。

>>801
戦争のごたごたのスキに東欧を属国化したり、朝鮮戦争後押ししたり、
アフガンに攻め込んだり、キューバに核ミサイル持ち込んだり…。

無理にというより、単に覇権を競い合っていただけ。

806 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:25 ID:Sj9zeHzP


小泉に文句のある奴は正社員になって見返してやろう、とか思わんのか?




807 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:30 ID:LwkITXmS
>>805
北朝鮮はともかくキューバは昔に比べてはるかにまともな社会だと思うが
革命以前のキューバはアメリカ人の性欲の掃き溜めのような国だった
あらゆる不正が蔓延っていた

808 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:36 ID:LwkITXmS
>>805
今の旧ソ連では>>799のレベルではないよ
高校の教師もなにかにつけて金を要求するし
大学も貧乏人の収入以上の費用がかかる
大学卒業してもコネがなければ仕事もない

それとは逆に親が実力者だったら
自動的にどんな大学にでも入れる
出席しなくても卒業できる
弁護士の試験にだって合格させてもらえる
なんでもありの社会だよ

809 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 03:59 ID:phYPwUDZ

初期の資本主義社会において、失業・貧困・生活不安は、
個人の怠惰・能力の欠如・不運など個人的な責任に帰するものだとされていた。
やがて何度もの景気循環の過程で大量の失業者が発生するようになった。
しだいに、失業・貧困が個人的な責任ではなく、社会的に生み出されることが
明らかになり、労働運動や社会主義運動も激しくなっていった

810 :Siopi ◆/l6WG6fnIQ :04/03/26 04:27 ID:7Gk2F/H7
おまえら怒るなよ
ダメ人間のくせに

811 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 06:23 ID:q8HTUIsY
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080111284/

んで、「努力不足」でない、国から存在を認められた立派で優秀な集団がコレな。
コイツラみたいに厚顔無恥で保身の為なら他人の不幸お構いなし、権利だけ主張してる
連中が世の中上手く渡っていくんだな。他人の死体踏み台にして。
今回は68歳の無実のお爺さんだったけどな。

ていうかさ、いいよね公務員って事実上の「義務」は無いのに権利だけ盛り沢山だよね?
実社会に出て目の当たりにしてから気付いたけどさ。



812 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 08:28 ID:2nbekOBA
>>811
警察官て色々縛りがきついよ。
その事件は色々と問題がありそうだが、そこから話が飛躍しすぎだよ。

813 :しろ:04/03/26 09:41 ID:LHu7g3fk
金の卵世代のドキュンをなんとかしてくれ>小泉

814 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 09:52 ID:LaqJ2+Da

「フリーターは努力不足。
 しかし、大手企業の倒産など 日本経済が厳しいことも事実。
 困難の時代だが、国民には 努力と相互に助け合う気持ちを失わず、
 一致団結して、日本国の再生に取り組むよう呼びかけたい。」

 ぐらい 言ってくれたら支持率も さらに上ったのにな。

815 :名無しさん@押す手あまた:04/03/26 10:04 ID:PDyoBj3k
>>814
でも、そう言ったとしてもやっぱり何もしないんだろうな‥‥‥。
言葉遊びだけは上手いから、コイズミ様は。
>>770にその点で激しく同意。

816 :上田秋成:04/03/26 11:31 ID:yh+LFaKl
小泉って弱者に対する思いやりがないような気がする。
ただ、次に総理になりそうなのは石原慎太郎だけど、あいつよりははるかにまだましだから、慎太郎が死ぬまでは続けてほしい。
子供を産めなくて悩んでいる女性に対して、あの暴言はどれだけ傷つくか。天罰が落ちろ!


817 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 11:47 ID:OcTONlo2
石原慎太郎が総理になったら、中国との関係悪化は必至だなw
中国の高度経済成長のおこぼれがもらえなくて、日本だけ不景気になってそう。


818 :上田秋成:04/03/26 11:55 ID:yh+LFaKl
上から読んでいて思ったのだけど、やたらと「能力」という言葉が出てくるけど、まず努力しても報われない私のような人間もいるし、何より「人間性などの人物評価」をまずはするべきではないでしょうか。
性格の悪い悪人なのに、能力があるから幸せになれるというような世の中ではいけない。

819 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 12:04 ID:17j3apAi
尖閣諸島を領有して日本から独立したいな。
収入源は尖閣から出る石油。
それを中国なり日本に売って快適生活。

820 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 12:55 ID:w5U+IwaJ
俺の父親は旧帝大で地質学教えていて、昔尖閣列島にチームで長期調査に逝ったよ
まさに秘境で、岸から50センチくらいの魚が簡単に釣れるらしい

821 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 16:19 ID:JaN5pva/
>>809
でも労働運動の衰退、社会主義運動の破綻が新保守主義の台頭
と相前後して総ては初期資本主義同様、総てが自己責任の名に
着せられるようになった、という事なんですよね。
>>818
 しかも恐ろしい事に、その企業や組織にとって中長期的な
視野からその存続と発展に貢献する能力と仕事をした事に対する
評価ではなく、組織の内部腐敗と崩壊に貢献する能力に対する評価
だったりする‥。

822 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 16:46 ID:5vVbS76z
>>792
亀レスだが、自己紹介は他でやってねw

>>806
がんばって正社員になることと、小泉にギャフンと言わせることとは、
まったく別の次元の問題。

小泉に一矢報いるにために我々一人一人にできることは、
選挙で自民党以外の候補者に投票すること。

無職だろうと投票権はあるわけだし、
どうせ自民党など投票率が60%を超えると転覆する政党なんだから、
これが最も現実的な方法であろう。
ただ、他の政党が政権を取ったからといって、
すぐに雇用情勢が改善されるわけではないが。

823 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 17:29 ID:el/AMNTS
>>822
自民主体の利権構造が崩壊して、別党主体の利権構造が構築されて行く。

自民主体の利権構造で食ってる奴らは地獄を見るだろう。
だけど、一度平地に均されると考えると、やってみる価値は十分にあると思う。
利権構造が強固すぎて、根本から潰さないと動かなくなってるのが問題。

そして現状として、金の一極化が如実になってる訳だ。

どうせ今の利権構造のままでも、何の恩恵も無いんだし、それならダメ元でも利権構造解体が良いよ。

824 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 18:17 ID:92OVPYFR
首相程の人間なら、そこまで言い切るなら「現実的に実行可能で、かつ結果に結びつく形の」
努力の手段を提示してくれよ?まさか「今から努力して資格でも取って、・・」なんてヒキコモリの机上の
空論とか言わないよね?
フリーターってもさ、まさか皆が皆コンビニで一日5、6時間の週3、4日出て小遣い稼いで
実家寄生してやりたい放題、なんて思ってないよね?
コッチだってさ、「将来が無い」のわかってながら、それでも最低限度の「義務」果たすために
神経削って動いてるんだけどさ?突破口があるなら教えてくれよ?
派遣やってりゃ都合よく使いまわされて朝4時とか5時とか「一般バイトを確保し難い、それも
ピンポイントに会社のタイムテーブルの都合だけの時間で」呼び出されてガキの使いやって
終わり、仕事場所もランダムだし、はっきりいって「一日単位」でしか物事なんて見えなく
なっちまうよ。え?「睡眠時間削って勉強」とかどっかのサクセスストーリーの受け売りとか
マジで鵜呑みにしてないよね?真面目な話、皆が皆「現実的にそんな事出来る訳ない」し、
そこまで目的意識も努力意識もあればそうなる訳ねえじゃん?
まんま2ちゃんの煽りだよな、小泉って。書き捨てならぬ「言い捨て」。
首相だろ?「状況の確認」とか「原因の追究」とかはどうでもいいんだって、別にオマエが
言わなくても。「具体的な対策」を提示しろよ。オマエの仕事はソレを施行する事だろうが。
クソボケが。ボンボン丸出しのクソ息子と一緒に暗殺されちまえ。

825 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 18:36 ID:+H8WJ3rN
あーあ、だからフリーターは駄目なんだよなー
進歩が無いし>>824みたいに全部他人のせい
少なくとも今同年代で就職出来てるやつがいて何で自分が就職できてないか
考えてみろよ?高卒だからか、学生時代怠けていたからか、いろいろ理由はあるはず

>>824はまるで「努力する以外の打開策教えろよ」みたいなブタ同然の物言い
情けねー
だからいつまで経っても駄目なんだよ 自分で考えてわからないんだから

826 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 18:40 ID:+H8WJ3rN
>突破口があるなら教えてくれよ?

自分で考えろブタ 坊やいくつでちゅかぁ?
テメーより年下でも資格なりなんなりで這い上がろうと努力してるやつは
山ほどいるんだよ
その努力すらしないで貴様の矮小な派遣がどうのこうのと愚痴こぼしてるだけで
就職できるとでも思うな 阿呆
甘すぎる 涙が出るほど甘すぎる

827 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:14 ID:IAFHXIVy
>>824のような国民が多いから
この政治家ありなんじゃないの?

国民のレベルに応じた政治しかもてない、との言葉は有名だが・・
経済一流、外交二流、政治三流といわれていたが、
どれもこれも三流になりさがってしまったがな。。

828 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:21 ID:xuRU/TJg
でも現実的にレベルの低い大学出ても
実質詐欺の営業職くらいしか正社員のくちなんてないだろ?
詐欺師でも無職よりは100倍ましだと思ってるんだろうが



829 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:27 ID:wnpR8XMA
>828
はーい!詐欺営業やってまーす。
金はあるところから搾り取れ。

830 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:27 ID:sHkDlgnl
でました、流石春休み、厨房の巣窟と化してきたな・・
無職ヒッキーが無職ヒッキーを煽る、正に阿鼻叫喚

>国民のレベルに応じた政治しかもてない、との言葉は有名だが・・
>経済一流、外交二流、政治三流といわれていたが、
>どれもこれも三流になりさがってしまったがな。。

これも恥ずかしい学生丸出しの文章だな・・・
>>827よ、保存して3年後にでも自分で読んでみ?
絶対恥ずかしくなるからw

831 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:32 ID:PzIWO0ld

ハロワの職員は努力がたrゐnA、
いえ、なんでもありません。感謝してまつw

832 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:35 ID:sHkDlgnl

ていうかさあ、大体ここで偉そうな事吹いてる連中ビジュアル的に↓だろ?
政治がどう、小泉がどう、あのさ、ダンゴ虫は暗い湿った場所確保する事だけ考えてりゃいいじゃん?
何で陽の当たる場所の事なんか気にするの?まずそれが理解できないw
あーあとね、やたらとコンプっつうか、格付け意識した言葉使いたがるんだよね。
括りたがるっていうか。「無職」「**職」、「童貞」「フリーター」「デブ」「オタク」とか。
そういうのってさあ、あ、友達居ないか?マトモな連中とつるんでみ?
普通言わないからさ。思ってて言わないとかオマエラネット弁慶みたいにコソコソしてるんじゃないよ。
他人意識して比較する程コンプ抱えてない、んだよね。
まあカワイソーな人同士未来永劫ここで小さく纏まっててくださーい☆

 / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


833 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 19:46 ID:xuRU/TJg
>>829
詐欺的営業って現代では大卒でも一般的な職業なのにあまりスレ立たないね
「詐欺営業始めました」「詐欺営業やってる人」「詐欺営業ってどうよ?」
なんてスレがあってもよさそうだけど

834 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 21:26 ID:rtXXHsJ6
なんだか、自己紹介したい人がたくさんいるみたいなので、
今後はsage進行でいきませんか?
春だな〜

835 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 21:53 ID:el/AMNTS
人間の心の一線ってのは、人によって差があるって事を分かってないな・・・。

サラ金>キャッチ>詐欺>麻薬売人

俺はサラ金までOK!詐欺までOK!とか叫んで叩き文句言ってる奴は痛い。



836 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:36 ID:xuRU/TJg
>>835
確かに。でもいやなら無職というのが現実。
おれのランク付け(下にいくほど悪質)
 大手サラ金
 ピカ系の営業  
 漢字生保
 提案型アパート建築請負(大刀、闘犬、獅子城など)
 ワンルーム屋 
 健康食品販売業(○8、EHなども含む)
 マルチ
 キャッチ(ビバン、ウエディングなど)
 リフォーム営業(デブの音楽家が宣伝してたとこなど)
 闇金
 先物屋(上場企業含む) 
 
 
 


837 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:38 ID:XyiMdEZE
>>836
ワンルーム屋て、どんなん?

838 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:40 ID:Eil2uV2r
フリーターの呼称を
「正社員」と呼ぶようにすればいいんだよ。
で、正社員は「神兵」と呼ぶ。

839 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:41 ID:xuRU/TJg
>>837
こんなん
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/estate/1019387774/


840 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:47 ID:XyiMdEZE
ありがとう。

えーと、、、煽りばっかでよくわからんが(汗)投資目的でワンルームマンションを転がして利ザヤを稼ぐ人たちかな‥‥。
世の中いろんな仕事があるね。でも「不動産業」といえばそれなりに聞こえは悪くないような‥‥。

841 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:49 ID:tJo1HH8S
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842 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:53 ID:XyiMdEZE
ていうか正直、漏れにはおそらく一生縁の無い(カモにすらなれない)お仕事みたいだから、あんましピンと来ない<ワンルーム屋 

843 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 22:54 ID:xuRU/TJg
>>840
ワンルーム屋(たんなるテレアポ営業)を不動産業に分類するのは
ビバンを画廊に分類したり
先物屋を金融業に分類するのと同じこと

844 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 23:56 ID:2cw0I/h4
そういえば、こんな事件がありました。
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0106/hunter1.html

で、ちょっと調べてみると、以下のHP記載に出逢いました。

>実は、このアブドルアミール・リカービ氏は、先日フランス・パリで行われた
>ヨーロッパ社会フォーラムに参加し、ブッシュの戦争・占領に断固反対する発
>言をし、また日本からの参加者の「自衛隊派遣をどう思うか」質問にも「自衛
>隊を派遣することも反対だ」と明確に答えていた人です。上記報道にもあるよ
>うに、80年代の反フセイン闘争に参加し、敗北後にアメリカへの亡命を希望す
>るも、当時フセイン政権と良好な関係を維持していたアメリカはそれを拒否、
>結局フランスへ亡命することになり、いまもフランスに住んでいます。
>彼を小泉と引き合わせたといわれているのが、東京財団の佐々木良昭という人
>物。
http://www.tkfd.or.jp/division/research/member/002.shtml
>この佐々木さん、2002年1月に、当時在職していた拓殖大学で、学生の腹部を
>日本刀で刺して懲戒免職処分になった人物です(書類送検だけで逮捕されず!
>この事件の報道を最後に添付しておきます)。

白昼泥酔して学生を刺しても、こうやってアカポスに復帰出来ているのは、
まさに「命懸け」で中東研究しているおかげなんですね。


845 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 00:00 ID:eL7Q8rTD
>>836
それら全部落ちた俺って

846 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 00:40 ID:v6cE8+Eo
2chを除けば総理の発言に大してさほど反響はない。
社会通念上からみれば、ごく普通のことを言っただけなのだから当然だ。

総理の発言に反発しているのがフリーターだけという状況を、
みなさんはどう見ているのか、ぜひともうかがいたい。


847 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 00:42 ID:WfbVGKMA
>>846
そりゃ職持ってるやつにはどーでもいい発言だからな


848 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 02:46 ID:m96zsvdj
>どーでもいい発言だからな
それどころか 良い事言ったって感じ まだボケちゃいなかったっ感じだね。

849 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 03:16 ID:athKpP/o
至極疑問に思ったのだが、
自分の場合だと深夜バイトして、お昼は
ほぼ面接の毎日、自分に言わせれば寝る間も惜しんで
努力してるつもりなのだが、一向に仕事決まらない。
そんな自分も努力不足・・・?
もう、やるせなさの矛先が政治に当たるしかないんですが。


850 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 03:18 ID:86kya4IR
努力不足なんだってさ

851 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 04:08 ID:bZHuAT3X
今月からやっと仕事に就いた30歳ですが
転職活動を経て、今 
総理のこの発言について思うことは・・・

努力で就業できる世の中じゃねーよヴォケが!!

小泉、全国のハロワを廻って求職者の人達に謝って来い!!

852 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 06:35 ID:W0baMETQ
いや、「でも」努力不足なんだってさ。物事の解る人に言わせると。
何をどう物事を知ってるのかよく解らんけど。


853 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 06:58 ID:bcm4wvAw
政権交代させるために投票に行く=努力

という事なのかもしれん。それなら納得いく。

854 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 07:11 ID:ozunGnXf
小泉の言ってる事は間違ってないと思うぜ。
フリーターの人間はやっぱり努力不足だよ。楽な仕事がしたい。
人間関係の煩わしい所は嫌だ、残業の多い職場は嫌だ、飛び込み営業
なんて出来るかよとか、正社員になろうと思えば、そのチャンスは
まだまだ有るのに理由をつけては、ひたすら現実逃避しようとする。
ネットの世界に逃げ込んで、生まれた時代が悪かった、政治家がバカ
だから世の中が悪くなったとか、文句ばっかり言ってる。
そんな暇があったらもっと自分を磨く努力をしろよ。
戦時中に生きていた日本人は、生活が苦しくても、勝てる見込みの
ない戦争をやっていても、ひたすら生きていく為に必死だった。
自分の悲運を嘆く暇、余裕なんか無かった。
それに比べれば、高価なパソコンの前に貼りついて、暇つぶしばかり
してるお前らは糞みたいなもんだ。
努力しても仕事が見つからない?
司法試験に合格すれば弁護士になれるし、小説を書けばベストセラー
になり、印税が大量に懐に入るかも知れない。まだまだ可能性は
あるんだぜ。そこまで、食いつなぐ事が出来ない?
だったら、バイトの合間に睡眠時間を削って努力しろよ。
それが無理なら、激務、薄給のダメ会社でも自分の命を削るつもりで
働くんだな。とにかく、お前らは逃げ道を探す事しかしてないんだ
と言う事に気付け。まず、目の前にあるパソコンを金槌で思いきり
叩き潰して見ろ、そこからお前の人生はスタートするよ。それが
例えどんな人生だろうと、今の人生よりはマシだろうな。

「人生は神様がくれた贈り物、どんなカードが配られてもそれが
 人生」

855 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 09:13 ID:WfbVGKMA
こんな10年以上前のフリーター像をひきずってる奴がいまだに居るんだね

856 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 09:17 ID:sj4U8Bvr
>>855
禿同

857 :報告マン:04/03/27 09:23 ID:EEQ26LyB
855

858 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 09:26 ID:wpQwNxmh
>>846
フリーターだけじゃないよ。
有職の私も散々ここに例の発言の批判を書き込んだから。
浅はかな事ばかり言ってるなと思った者が、他にも結構いるんじゃないか?

859 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 09:32 ID:/ihMsBWi
>リフォーム営業(デブの音楽家が宣伝してたとこなど)
よろこべ、例のところはとっくの昔に父さんしてるよ。


860 :859:04/03/27 09:33 ID:/ihMsBWi
>>836へのれすね。

超おそレスになってしまた。

861 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 09:48 ID:b6j+Hsc+

言い訳する前に努力すべきだ
そしてその結果を受け入れろ

862 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 09:58 ID:sj4U8Bvr
努力もしてるし言い訳もしとらんよ。
ただ厳すぃ〜なと言っとるだけ。

863 :名無しさん@押す手あまた:04/03/27 10:12 ID:igkfU19K
>>848
そう思ってるのは、お前と未だに小泉「改革」を本気で信じているカルト信者
(その点旧オウムと変わりない)のようなおめでたい連中だけだよ。

>>861
いかにも高みから物事を言うのが好きそうな人が言いたがる言葉だ:-p。


864 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 11:03 ID:dnL7Dmx7
怠惰なヤツは精子の段階で消滅する
個人の努力で障害や差別が無くなるか



865 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 11:08 ID:oi8Z3l2S
デモでも起きんかね。



まぁ、そんな気力があるやつなら無色やってないか

866 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 11:14 ID:91hcD6l3
問題はそこに尽きるな、何らかの行動を起こす奴は無職から這い上がっていく。
そうなると無職には日々の生活で精一杯の人か、無気力な香具師しか残らない。


        だから小泉は努力しろと(r



867 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 11:19 ID:E2ir06pS
>>いかにも高みから物事を言うのが好きそうな
実際に高みにいるの鴨…

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 11:23 ID:q1s6OYIL
ククク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080264707/l50

869 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 11:29 ID:JYmP1PzC

母親を焼き殺そうとした20歳無職男か。類似の事件が多いような気がする。
20歳過ぎたら親孝行する年頃だろ… _| ̄|○

870 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 11:30 ID:VJPcEug2
>>868
こないだ、ムショ帰り無職30代が、むしゃくしゃしたとか言ってて、
通りすがりの人指してたよな・・・ムショ出て二日で

871 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 12:03 ID:pvwTfk0l

くま ◆v/YUETpsOcは努力不足w




872 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 13:06 ID:9PflL9mP
俺の叔父は53だけど、工業高校で三井石油に勤めて、結構いい年収もらってる。
おれなんかより、はるかにバカだけど、昔は工業高校出ても大手から引く手
あまただったんだね。
努力の度合いが昔と今じゃなあ。

873 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 13:38 ID:sMOUgAs6
>>866
無職が努力不足と言ったなんじゃなくてフリーターが努力不足と言ったんでしょ
いずれ正社員の割合は3割を割り込んでくるだろうから残りはフリーターor無職
パイが限られてるんだからみんながいくら努力しても報われるのはごく一部
これは社会の構造的なものだからそれに適応した生き方(ローコスト生活?)を
する以外生きていけない。

874 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 15:27 ID:ozunGnXf
>>855
10年前のフリーターなんて知らないよ。
その頃、俺はまだ中学生だからね、噂で聞く程度の知識しか持って無いよ。
俺は本当に苦労したんだぜ。この場で実体験を晒してもいいけど、
お前らみたいな、甘ちゃんに対してそんな事言っても無駄だから
止めとくよ。死人に鞭を打つ行為だからね。

875 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 15:58 ID:WZ5kXslS
ようするに、もう俺の力じゃ失業率改善しないから、
お前らの自助努力でなんとかしろよと、丸投げしたわけですね。
小泉首相。

876 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 16:04 ID:TxHvkjLi
日本なんかつぶれちまえばいいんだよ。少子化もっと進め!エイズよもっと増えろ!!
日本なんかめちゃくちゃになっちまえ!!

877 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 16:11 ID:b9guYcJq
>>874
必死だなw
10年前に厨房ってことは、今はせいぜい25歳くらいってことか( ´,_ゝ`)

>俺は本当に苦労したんだぜ。この場で実体験を晒してもいいけど、

( ´_ゝ`) ふーん


878 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 16:22 ID:dnL7Dmx7
努力して戦争に負けた国

879 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 16:30 ID:585KIdbM
>>俺は本当に苦労したんだぜ。
( ´_ゝ`) ふーん

880 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 16:38 ID:3OApQnwI
>俺は本当に苦労したんだぜ

(゚〜゚)ふぅぅぅん

881 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 17:12 ID:OHKpvMyL
>>俺は本当に苦労したんだぜ。
( ´_ゝ`) ふーん

882 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 17:16 ID:rXLC5Srh
(‘−‘)ふぅううん

883 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 17:22 ID:gqCruU9m
>>874
久々に痛い発言を見た気がするな。

とりあえず漏れとしては、バイトしつつ交通費・履歴書代・写真代を稼いで面接受けてる奴を努力不足とは思わない。
勉強した量・質・時間を努力の度合いとも言わない。
何故ならば、一流商社やら一種公務員の奴らよりも間違いなく勉強してる、研究職の奴らが無職ってのを知ってるから。

国家資格・認定資格を勉強して取って無職ってのも一杯知ってる。

そして極端な話だが、努力不足と叫んでる奴らの大半は、医者に土方やれ!と言ってるようなもん。
マクロの話でミクロな思考しか出来ない奴はおかしいと思うよ。


884 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 19:26 ID:/47u5pAx
新卒で正社員になったけど、会社ごとなくなっちゃたので再就職先探しな
がら、アルバイトしてる。
再出発の機会を増やせよ>小泉


885 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 19:37 ID:UkqjDp8E
>>俺は本当に苦労したんだぜ。
( ´_ゝ`) ふーん

886 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 19:59 ID:w+CCHcvz
>>俺は本当に苦労したんだぜ。

( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん

( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん

( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん

( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん ( ´_ゝ`) ふーん

887 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 20:20 ID:OW7xVOFz
>>俺は本当に苦労したんだぜ。
( ´_ゝ`) ……………………ふーん

888 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 22:16 ID:WfbVGKMA
まだやってんのかよ。

>俺は本当に苦労したんだぜ
(・∀・)ニヤニヤ

889 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 22:28 ID:FnkLQGQ9
おそらく>>874は、

「努力=いい(と言われている)学校を卒業する」 または、
「努力=いい(と言われている)会社に入社する」
などと考えている前時代的な近視眼の香具師だと思われ。

>>874よ、オマエがそんなに貴重な苦労をしたというならば、
このような場所で他人を煽ることなどせず、
その苦労話を「就職板」などで話してやったらどうだ?
その方がオマエ自身にとっても他の住人にとっても有益だろう。
上のレスを見てもわかるように、もはやオマエが何か言ったところで、
受け入れる者など、ここにはいない。

さっさと出て行け。

890 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 22:55 ID:1eRW+VAu
>俺は本当に苦労したんだぜ
( ´_ゝ`)つ〃∩ ふーんふーんふーんふーんふーんふーんふーんふーん

891 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 00:17 ID:hQsLz26T
>俺は本当に苦労したんだぜ
自分だけが苦労したような事言うから、こんな事になるのだよ。
勉強になったね?
つうわけで、俺、寝る。

892 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 00:41 ID:+F+Y8oln
ここの連中は結果がどうであれ、本気で自分が
「苦労してきたなぁ。努力したなぁ。頑張ったなぁ。」と思える奴は居るのか?
私は一応、高校受験を頑張ったつもりだが
それで燃え尽きてしまった感じだ。


893 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 01:23 ID:TXTRD2/8
五木寛之が書いていたが、自分一人で
努力したり貧乏だったりするのは、
苦労とはいわないそうだ。
病気の親を背負って、初めて苦労が
分かると言う。
俺もそう思うな。

894 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 01:27 ID:FxNihYcN
高校受験でもえつきたぁ?あんなもんで燃えられたのか。
幸せもの。

895 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 01:30 ID:FxNihYcN
あ、ついでなんだが、やぱりフリーターは頑張ってる・・・・
ヤシもいるが言い訳ばっかで逃げてるヤシのほうが
遥か二大飯にょ

896 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 01:38 ID:DfP8aQXm

ひとの苦労を理解してやれん奴は、心が歪んでるし
自分の苦労を ヒトのせいにする奴は 大人の自覚がたりない。
漏れは 誰のせいにもせず、黙々と刻苦努力を重ねてる椰子を尊敬する。

897 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 01:52 ID:FxNihYcN
896みたいな人・・・・・・・・1%
大人の自覚が足りない人・・・99%

残念だがそんな世の中だ。

898 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 02:03 ID:A88xS4n7
これって、最近まではこう言ってたんだよ。

「リストラされないように、正社員はもっと努力しなければならない」

負け組はいつだって努力不足。

899 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 04:10 ID:+7eLnuo7
努力不足って言葉がイヤなら能力不足でどう?
どっちみち戦力にならんって事で1円でも払うのがムダと思われてる
人間って事だね。

900 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 09:02 ID:Edv5SUd9
>>俺は本当に苦労したんだぜ。
( ´_ゝ`) ふーん

で1000を目指すスレはこちらですか?

901 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 09:04 ID:ZE+rreHh
( ´_ゝ`) ふーん

902 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 09:29 ID:1c+Y9U6D
小泉の論法で言えば、原爆落とされて無差別に殺された人々も
努力不足なのかい?

903 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 10:40 ID:voXwQile
>>902
その例えは極端だけど、
小泉はこの前の記者会見で国内で起きるかも知れないテロに対して
おまえら国民が注意汁とか怪しい香具師ら見たら通報汁
みたいなことを言っていた。
テロで死人が出ても、「注意不足」の一言で片付けそうだ。

904 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 11:06 ID:r7suoCLw
>負け組はいつだって努力不足。


駄目板でこういう言葉をカキコしてる椰子の存在自体がもう既にギャグ(w


905 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 11:12 ID:qClosMXI
俺は別に努力してきた自覚は無いが
何故か年収3000万円。
やっぱ他人の努力にうまく乗っかる才能ってのは必要だね、俺みたく生きようと思うのならば。


906 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 11:18 ID:v23TF9sU
>>905
財布の中に3000円しかなくて今月それだけでどうやって生きていくか大変なようだなw


907 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 13:52 ID:JHqC+v57
俺はメチャ賢いから釣られない、クマ〜♪

908 :猟奇的な無職:04/03/28 14:12 ID:n6u94D2M
フリーターからの脱出方法は、まず自分をどこかに所属させること
薄給、残業多でも構わない。なるだけ地元や新聞でネームバリュー
のある職場にもぐりこむ。内部はDQNでも外見がよければ大丈夫。

そして、とりあえず1年間は何も考えずにただ機械的に働く。
いやみ、罵倒、小競り合いなど幾多の困難があると思われるが、
そういうものを気にするのは、結局自分自身の中に「自我」があるため。

ステップアップするための場であると考えれば、馬耳東風ですごせば良い。
その間、できれば、簿記2級、シスアド、宅建、行政書士など独立などは
全然無理だが職域としては名の通った資格、しかも半年程度の勉強で
取れる資格を一つ、できれば二つ取得する。
ポイントとしては、現在の仕事(もしくは今後転職を考えている仕事)に間接
的にでもかかわっていそうなものを取得するということ。1日1時間程度
の勉強時間ならそれほど苦にならないはず。

909 :猟奇的な無職:04/03/28 14:16 ID:n6u94D2M
1年経って資格取得がかなっていれば、転職活動開始。
基本的には履歴書を埋めるということが肝心。
難関資格を狙い続けて、資格の欄白紙よりも、細かい資格
をチョコチョコ取っていた方が、就職にはポイントになりやすい。

転職活動は、仕事を辞めずにネットなどを利用して。
まあその職場でもよければ残ってもいい。

就職活動はわらしべ長者と同じ、学歴、資格、職歴があれば
なんとかなる。なければ、身に付ければいい。
高卒なら、通信教育で大学を卒業してもいい。
とにかく、世間も会社も履歴書の上辺だけしか見ないのであれば
それに対し、作戦を練ることが重要だ。検討を祈る。

910 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 14:18 ID:0zurQrdk
>>909
くっだらねぇ、、、、


でもそのとおりだよ それができないやつがここに吹き黙ってるわけだ

911 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 15:54 ID:KAVJXIUN
昔・・・
戦争に勝てない→前線の兵士の努力不足が原因
今・・・
経済が停滞したまま→フリーターの増加と努力不足が原因

いつだって、権力者は自分の失敗を民衆に押しつけようとする。
今のところ、フリーターは明らかにマイノリティーだから
(今後はさらに増加するだろうが)、
その標的としては、まさに「うってつけ」であろう。

そして、歴史は繰り返される。

912 :猟奇的な無職:04/03/28 15:58 ID:n6u94D2M
マイノリティーが嫌なら、マジョリティーの側に
回れるようになればいい。

913 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 16:03 ID:ow9LVfwb
>>1
小泉さんの言うとおりだと思いますよ
おれ、なんの努力もしてきませんでしたから

914 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 16:08 ID:KAVJXIUN
>>912
ん??
将来的には、ほぼ確実にフリーターの方が「多数派(マジョリティー)」に
なってしまうんだよ? 我々が望んでいるかどうかに関係なく。
正社員ではなく、契約社員や派遣などを中心としたアメリカ型の雇用形態という意味。

915 :猟奇的な無職:04/03/28 16:24 ID:n6u94D2M
>>914
将来的にはそうでも、今はフリーターの方が少数派。
どちらにしても、自分の生きたい生き方が選び取りやすい
状態にもっていく努力が必要だと思う。

自分自身の人生を2ちゃんでの言葉遊びに
委ねる覚悟は自分にはまだないなぁ。

916 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 16:29 ID:+npFau6S
>>909
首尾良く転職できたとしてもその先に待ってるのは哀れな社畜人生。

オレは自営業めざします。

917 :猟奇的な無職:04/03/28 16:32 ID:n6u94D2M
>>916
頑張ってください。それが出来るならあなたは

小泉首相の「フリーターは努力不足」という言葉にも
私を含めたこの板の住人の戯言に惑わされることはないでしょう

頑張ってください。

918 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 16:46 ID:rRTa+kak
猟奇的な彼女のパクリですか?

919 :猟奇的な無職:04/03/28 16:59 ID:n6u94D2M
>>918
すごい短文メールだな。笑 パクリです。
映画自体は見たことはもちろん誰が出ているのかも知らないが。
ただ単に語呂がよかったので

920 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 17:07 ID:0zurQrdk
>>916
俺は転職繰り返した挙句 やっと社長になれました。

がんばってください

921 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 22:01 ID:9+JjGflm
まぁ、努力を全然してないゴミクズ首相だけには言われたくないな。

922 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 22:04 ID:iJ+USKeC
ドラマ「総理は、フリーター」

923 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 23:26 ID:4jBzEMzy
>>921
所詮は挫折を知らないエリートだからね。
しかし一番問題なのは、彼に盲進して指示し続けている有権者ではないかと。

924 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/28 23:41 ID:+7eLnuo7
ゴミクズ首相に「努力不足!!」と言われちゃう フリーター。

925 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 04:22 ID:E2x0JKL+
しかし悲しいかなそれが正解。w

926 :ばんば ◆7WKa1uBABA :04/03/29 04:25 ID:4Mag9m6f
次スレ頼みます。小泉と彼に盲進して指示し続けている有権者の首はおれが頂戴する・・・なんてね。

927 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/03/29 04:26 ID:xoDXnFAD
正社員になるためにはがんばらなきゃいけないのはわかってる
問題はがんばれんことにある

928 :フリーター:04/03/29 09:52 ID:uTg0B1dr
努力しないやつは新でよし



929 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 10:00 ID:xFImfpSA
頑張るのやだなぁ

930 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 10:27 ID:iO6XwP09
しかしフリーターでも仕事ちゃんとしている椰子は居るのではないかな。
(そりゃあ、損な生き方だとは思うけど。)
何でも頑張るのは当然かと。

931 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 13:01 ID:BUf7X/0c

もともとフリーターとは、自分自身のやりたいことを見つけるまで
また、それを実現するまでの足がかりとして、あくまでも夢を叶える
までの「ツナギ」をする香具師のことだったはず。

今はフリーター自体がメインの仕事となっている香具師の方が圧倒的に多い。

フリーターって呼称されるから、なんだかイメージ良さ気に聞こえるけど
「期間労働者」とか「日雇い労働者」と同じ意味なんだよね。


932 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 13:50 ID:F11fL3ra
フリーターがいなくなったら・・・。
っていう記事がある。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson8.html

933 : :04/03/29 13:56 ID:IoThjIwg
需要が絶対的に足りないのを分かってるのか小泉は?
幾ら努力をしようと、数理的に必ず就職できない人間は発生するんですけど。
分かっていってるんだろうな。自らの失政を誤魔化す為に。

934 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 13:58 ID:phGfIYoP
あんまり小泉をいじめるな

935 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 14:03 ID:2sM3RzMt
>>932
その道では結構有名なサイトだよね。
かなり啓蒙される。

936 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 14:07 ID:phGfIYoP
日本経済活生化させる方法

珍走団、珍ピラ、少年院受刑者、左翼を全員処刑して
虫獄へのODA廃止、他国ODA70%削減すれば好転します。
私は経済研究所を経営しています。
私は次期熊本市長選挙に出馬します。
そこで上で書いたことを公約にすることを誓います。

平成16年3月29日
次期熊本市長より

937 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 14:10 ID:LQiRn9gB
http://www.okiraku21.com/
大学別掲示板♪
バイトとかの情報もこっち。


938 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 14:28 ID:I68w6BqE
>>936
ついでに創価学会と在日経営パチンコ屋からも税金徴収しる。


939 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 14:44 ID:phGfIYoP
日本経済活生化させる方法

珍走団、珍ピラ、少年院受刑者、左翼、糞フェミ、在日などの劣性遺伝子を全員処刑し
(売国奴、亡国奴は市中引き回しの上、打首獄門の刑ののち更に市中引き回し)
虫獄へのODA廃止、他国ODA70%削減すれば好転します。
私は経済研究所を経営しています。
私は次期熊本市長選挙に出馬します。
そこで上で書いたことを公約にすることを誓います。

平成16年3月29日
次期熊本市長より

940 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 15:42 ID:fNRJ8DLD
>>909
自分ができもしないことを偉そうに他人に説教している香具師がいるスレはここですか

941 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 15:47 ID:HSfMlmj4
おまいら、今から面接逝ってくる!
我を励ましてくりさい。

942 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 15:49 ID:ndeKPwKC
>>941
フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー

943 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 15:58 ID:PGMOK7M3
>>941
コピペだが
           /  > ´  ̄ヽ  ̄ `丶、
           , '   /           \
         /   , '                 ヽ
.           / /  , '     l        ヽ
           / /  / /l    i    !   .   ',
.          ,' ,'  //イ´ il   /ヽ.  /  ,'   .i
          川 ! l irr=ト.リ、 /! 、 ト、   /  / i 
          川 il.|i |:::|  V 7:;ヾi/ヽ. /ハ / .|  
          /从ハ| ー'    /::::::::》  // V / !
        / / //八     ヾ.rイ  //)〈Y.〉  |
      / / ///i i\ ゜    / / / i´ 〈Y〉 ハ
     / //  ////7  7ーr‐./ / / .ハ 〈Y〉 .i ',
      レレ1  i ハk!/´`Y〉 _乂彡イ/イハ i}  日 i ハ
         / ./´ ̄i/く//ハ    ___ >、ハ トノ ハ i
        i  ∧ --} .}/it__〉 /   _Vレ' / ! !
        | /  〉 r‐ァ / /  , '    /  i レ' / ノ
        ,.イ  /   ノ ̄ヽ/  /    |

がんばってね

944 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 16:02 ID:HSfMlmj4
ありがちょ。
マジ励みになったよ。
頑張ってくる!

945 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 17:30 ID:T2SN2TId
>>941-944
感動したっ!

946 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/29 18:01 ID:Igbmmbbw
>>939はあご(花粉症)?

もう此処も廃棄スレの予感w

947 :だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q :04/03/29 22:48 ID:DSPuRvy8
 提案です。フリーター・失業率関連のニューススレッドを統合し
ませんか?一つぐらいマターリ継続できるスレがほしいです。

類似スレ
進む若者の階層化2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074179398/
【最強】フリーター+完全無職 740万人【貧乏】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078668944/
【日曜】「フリーター417万人の衝撃」【21時〜】 part5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079509044/

関連スレ
【土曜】NHKスペシャル・わかってほしいんや【21:15】2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079289234/

948 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 15:16 ID:D1mV/A3i
>>947
とりあえず、賛成に一票。
でも荒らされそうなスレになりそうなので、
sage進行等のローカルルールなども必要かと思われ。

949 :名無し:04/03/31 17:29 ID:8hUCmSRT
総合はやめよう
各自いいスレがあるんだから
きづいたらAGEたらいいし

950 :だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q :04/04/01 23:32 ID:936FGWCq
>>948-949
うーん、判断に迷うなぁ。まぁ、必要なら自然にそういう流れになるかな。

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